Vyhledávání

Na hlavní větev fóra reagujte zde, na konkrétní odpovědi přímo u nich.

Příspěvky do fóra mohou vkládat pouze přihlášení uživatelé - nejprve se přihlaste v pravé části stránky. Nemáte zatím vytvořený účet? Zaregistrujte se zde.

Úterý 13. března 2012 v 8:22 ® Mrknato reakce na …

osprey> Centrální přerozdělování finančního plnění (500,–Kč) je platné pouze v Zč.ÚS pro všechny MO a Každá MO si pak sama rozhodne, kolik dalších peněz, nebo hodin práce připadne výhrasně pro ní. MO pak ale už další brigády nemusí stanovovat, stanovy jsou naplněny §3 odst.4 pís. c) stanov. Přeměna brigád na čistě finanční formu příspěvku by samozřejmě měla smysl, pokud by se tyto peníze odváděly uživatelům, stejně jako peníze za povolenky. Sloučit je do povolenky by bylo možné, jen v případě změny stanov ČRS, viz výše.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 23:32 ® osprey reakce na …

Mrknato> Možná mi to až tak nevadí proto, že tady v okolí jsou MO jednoho typu.

Asi jsem v tomto ohledu krátkozraký, ale nedělám si iluze, jak to centrální přerozdělování prostředků za brigády dopadne.

Pracuju už třináctou hodinu, potřebuju to dodělat a jít spát. Dobrou.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 23:07 ® Mrknato reakce na …

osprey> Na MO? … No dobře, ale kterých? Popsal jsem jich cca pět typů a liší se dost. Jejich různost a neprůnik zájmů s činností uživatele, který hospodaří, ti vůbec nevadí?

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 22:49 ® osprey reakce na …

Mrknato> Nejsem si jistý, co je dneska možné nakoupit a z jakých zdrojů. Nevím, jaká je celková kapacita všech těch svazorybníčků, nevím, jestli svaz s těmi centrálně vybranými penězi bude zacházet efektivněji.

A protože o tom vím fakt prd, nemůžu tu s tebou o tom polemizovat. Ale právo rozhodování bych ponechal na lidech v MO.

Jsem z venkova a mám pocit, že městská populace si s námi vidláky už tak dost vytírá zadek.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 22:36 ® Mrknato reakce na …

osprey> Podle mě by si měli rybáři, kteří to myslí s územními revíry dobře, vadí jim stále snižující se obsádka původních ryb, přiznat, že natíráním plotu rybochovu, sekáním trávy, sběrem PET lahví a svazošarádami na chovných kaprorybníčcích rybařině nepomohou. Dnes je možné nakoupit jakékoliv druhy původních ryb, i dvouleté násady, které MO nikdy odchovat nemohou, ale stojí to peníze. Peníze, které územní rybolov věnuje MO.......

Podle mně by bylo mnohonásobně přínosnější, pokud by mohl uživatel disponovat ne 1000,–, ale třeba 2000,– od každého rybáře, pro lov na územních revírech a nemělo by to souviset s partami rybářů ve spolcích a MO které mají své vody. Tam by to bylo na nich, ale separé…

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 22:21 ® osprey reakce na …

Mrknato> A co by sis představoval – úplné zrušení brigádnické povinnosti, jednotnou platbu ve všech MO nebo co?

Já nevidím do zákulisí velkých MO bez produkčních revírů jaké jsou ve velkých městech. Ale i pražské organizace nějaké produkční plochy mají.

Moje MO mi umožňuje brigádu odpracovat i zaplatit. Roky jsem brigády odpracovával a výsledkem práce členů byla vlastní násada do revíru v kvalitě, jakou by nám svaz asi nedal – běžně ryby 45 – 50 cm (kapr). Vidím, co se sype o revír vedle. Přitom náš revír je zcela svazový s volným přístupem.

Dnes nemám na odpracování brigád čas a vadí mi, že produkční systém naší MO je úzce orientován na kapra.

Bojím se, že otázku prospěšnosti brigád by ti měl odpovědět spíš někdo s manažerskými schopnostmi, kdo vidí do ekonomického zákulisí svazu.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 22:07 ® nnnap reakce na …

Mrknato> a to sem si myslel, že bych taky mohl mít nárok na nějaký vodpočinek

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 22:04 ® Mrknato reakce na …

nnnap> Svaz není socialismus, i když mezi členy tento názor a chování převládá, ale u otěží jsou již „kapitalisté“, kteří si za peníze „pracujícího rybářského lidu“ a práce na brigádách vesele podnikají na svazosoukromácích a výborech. Stanovy to jistí. A ze zkušenosti víme, že nejlépe byli na startovní čáře byznysu v roce 89 připraveni čelní komunisté, kteří ještě měsíc před „revolucí“ psali a říkali něco úplně jiného, něco jako dandydm…

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:57 ® nnnap

ha, můžu se už plně věnovat pouze láhvi Ale rozumně se ptáš. Jak k tomu přijdou ti…
Prostě Svaz je socialismus, světlé zítřky pro všechny po hřbetech některých.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:53 ® Mrknato

osprey> Prosím tě, přestávám se v tom tady orientovat, a poprosil bych tě, jako obecně uznávaného, rozumného rybáře o tvůj názor. MO je spousta typů. MO které nemají své revíry a provádí některé činnosti pro uživatele revírů ÚS, pak jsou ty, které také nemají své revíry a neprovádí pro nikoho žádné činnosti (Pražské MO), pak tu máme MO, které mají své revíry a současně provádí pro uživatele některé činnosti na jeho revírech, následují MO se svými revíry, a neprovádí pro uživatele žádné činnosti, pak existují i SHMO, které na svých revírech neumožňují společný rybolov (neakceptují společnou platnost povolenek). Našel bych i ještě jiné typy MO, ale pak také existují uživatelé, kteří zvládají VRP bez MO! Třeba ÚSMP a Rada, kde se bez brigád obejdou.

No a nyní jsme ve finále, kdy rybář chtějící lovit levně (svazově) má svazopodmínku spolnit pracovní podmínku u MO… Ptám se, jak k tomu přijdou revíry Rady, ÚSMP kde rybáři ve prospěch těchto uživatelů nekonají žádné brigády, oproti revírům, na kterých vykonávají některé činnosti MO a pak soukromé revíry MO, na kterých se provádí daleko více brigád, až 30 hod, ale lovit zde mohou jen členi té MO? Jaký vliv na tento stav má brigáda ve stylu dandyma? Není už čas, na základě toho, co jsem výše uvedl změnit systém brigád a pohled na jejich „prospěšnost“?

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:27 ® nnnap reakce na …

regulus> no přišel jsi na tu relevantnost až když jsem to napsal. Také můžu brát 45/hod a mohl bych to dělat 10 hodin. Prostě tak jak říkáš- plácnuls, plácnul jsem. Protože já to mám bez daně a musel bych to udělat za 48 minut

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:23 ® nnnap

vezměme si třeba ty prašivé soukromáky. Nedávno jsem se ptal kolegy, jestli si koupil permicu na tento rok, protože se mu nějak loni moc k vodě nechtělo, v podstatě mu propadla bez užitku, tak mne překvapil tím, že jí má. Gratis. Já mu říkám ze srandy- a pro mne by gratis nebyla? A on na to- zeptám se ti. Samozřejmě, že to gratis je protihodnota v odborné práci. Nikoho z nás by nenapadlo, že by dostal něco zadarmo. A věřte tomu, že v takovémto případě moc nehledíme na ekonomické ukazatele. Jenom protistrana nesmí být stádo darmožroutů. Pak jde vše. Ochota a vstřícnost na obou stranách. Jak to, že to jde na revíru s klasickým majitelem? Ono se to děje i u občanských rozkradačů, jenom méně transparentně, kšefty pro kámoše… Prostě klasika.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:15 ® regulus reakce na …

nnnap> ty seš nesmrtelnej, ale vlastně jsem od tebe nic jinýho nečekal. 

Svým způsobem blábolíte oba, ne furt, ale placama, některý věci mě hlava nebere, jen jsem dal příklad, hypotetickej a ty hnedka zahlásíš, že bys to udělal za hodinu, ale nevíš co, seš prostě borec … 

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 21:11 ® nnnap reakce na …

osprey> to bylo jenom pokračování do tvého vlákna. Ale to ty víš.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 20:52 ® osprey reakce na …

nnnap> Já tě nediskriminuju. Sám taky platím.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 20:33 ® nnnap reakce na …

osprey> to je právě největší problém brigádnické práce- pro někoho hrabání trávy, pro druhého krumpáč. Máte tam nějaké férové koeficienty, jakože kouřit u hrabání trávy je 0,3 a pod.? Máte práci pro všechny? To je prostě diskriminace platících členů. A většinou je to i tak, že v globále činnosti, které mohou být ekonomičtěji, v nějakých případech, vykonány hlupcem, tak vychází poměr výkon- platba celkově pro profesionální řešení. Vždyť cena je smluvní, seženete-li někoho za přijatelných podmínek, práce bude vždy lepší.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 20:08 ® osprey reakce na …

nnnap> Tak on i ten regulův příklad je ukázkou selského rozumu.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 20:02 ® nnnap reakce na …

regulus> já se pod 360kč/hod nehýbu, ale i tak bych to měl za 1 hodinu. Opravdu je to o výkonu, kvalitě, základním selském rozumu.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 19:40 ® regulus

Hodím vám sem do rvačky jeden hypotetickej příklad.

MO potřebuje udělat nějakou více méně nenáročnou práci, kterou může dělat prakticky kdokoliv, třeba pohrabat trávu (berte to jako blbej příklad) na určitým prostranství. Dva jak psal nnnap líní brigádníci se tam budou šmodrchat celou brigádu, teda 5 hodin, ale udělají to. Kdyby to MO nechala udělat firmu, tak by od těchto lidí skásla 500 Kč. Pokud to bude dělat firma, tak to dva „odborní“ pracovníci budou dělat 3 hodiny, firma zinkasuje MO o 2×3×100 Kč, tedy 600 Kč + 20% DPH a hnedle to máme 720 Kč. Ve finále jsou ti líní brigádníci pro MO výhodnější. 

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 19:02 ® osprey reakce na …

dandydm> Jinak lhostejnost mě taky štve a občas dělám věci, kterými si dokazuji, že mi to ještě všechno lhostejné není. Takže máš moji morální podporu.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 19:00 ® osprey reakce na …

dandydm> Nemyslím, že by tě tu zrovna podráželi. Kolega nnnap se ti tu svým neopakovatelně osobitým způsobem pokouší naznačit, že i do rybařiny by měly vstoupit průhledné a ryze ekonomické vztahy.

Tak, jak jsem to zažil, je často běžné, že se ani neví, kolik lidí na brigádu dorazí a co se tudíž vlastně bude dělat.

Proto taky píšu, že vše je o lidech. Jestliže je v MO parta, kde si dokážou všechno obstarat sami a na brigádách se schází dostatečný počet kompetentních a práce schopných osob, tak je blbost cokoli platit.

Pak jsou MO, kde se lidem moc dělat nechce a pokud je schopné vedení, tak je jednodušší vybrat peníze a nechat práci udělat firmy.

A taky jsou organizace, kde se to plácá tak nějak všelijak.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 18:55 ® nnnap reakce na …

dandydm> ještě že tě máme. Tak tedy pracuj. Ale já si objektivně přiznám, dělám li něco, co nikoho nezajímá, že je to pouze můj koníček.
A k těm mým registračním údajům- nakopíruj tam své. Mě to nevadí a ty budeš spokojen. Tedy doufám. Jinak nevím, o co ti jde.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 18:48 ® dandydm reakce na …

osprey> Já se nehádám, jen mě začíná unavovat lhostejnost. Místo, abych si sedl do kouta a slepě zvedal ruku tak si dávám práci se sehnáním podkladů pro schůzu a pár jedinců aniž by cokoli chtěla řešit tak podrazí něčí snahu nesmyslama.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 18:42 ® dandydm reakce na …

nnnap> takovou míru srabáctví jako u MM jsem nezažil 20 let. Nevím možná jsem idealista, ale pořá se snažim o změnu. To, že si občas nabiju hubu je moje věc, asle doopravdy mě mrzí, že se všichni chováte jak ovce. Schovat se za většinu nebo anonymní názory to vám jde, ale když máte vystoupit z očí do očí na veřejném foru tak neumíte ani pípnout, až je po boji tak nad pivem nebo klávesnicí dokážete žgryndat celé hodiny.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 18:38 ® MIG-35 reakce na …

nnnap> Škoda začínal sem se bavit…

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 18:10 ® nnnap reakce na …

osprey> , už mlčím.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 17:54 ® osprey

nnnap> Jo, ta poslední věta to pěkně vystihuje.

Ale představ si, že tak před deseti lety bych se s tebou hádal po boku kolegy dandydma ve snaze paralyzovat tak nebezpečnou osobu hlásající tak bezcitné názory.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 17:11 ® nnnap reakce na …

osprey> tak ať neleze na ulici. Ideál je pěkná věc, ale je třeba si ho i na té ulici obhájit. Jinak je to utopie. Ale to byla jenom taková faktická poznámka. Jinak, já osobně vůbec nemám pocit z diskuze s kolegou, že bychom něco hrotili. Věřím, že jsme dobrovolně oboustranně hluší k argumentům druhé strany.

reagovat

Pondělí 12. března 2012 v 15:03 ® osprey reakce na …

nnnap> A dokážeš pochopit, že ten člověk má ještě nějaké ideály a tvé zdánlivě rouhačské řeči ho urážejí?

Takže se tu zhádáte o hovno jen proto, že vás to:

1. baví
2. nejste ochotni vnímat stanovisko druhého

No nic, jste svobodní lidé na svobodném fóru. Bavte se dál, já se po obědě vrátím a pokud byste sklouzli k hysterickému nadávání, tak to tu promažu, abyste neinfikovali mládež a jiné čisté duše

I když u té mládeže si nejsem jist, že by se tu ještě mohla něčím nakazit

reagovat

Pondělí 12. března 2012 ve 14:46 ® nnnap

osprey> já nic nehrotím. Já jsem v klidu. Jen koriguji plačky. Profesionální stěžovatele na vše. Jak třeba pochopit mozek, jenž vypustí…To tě lituji a nechápu proč pokukuješ po rybaření, vždyť tobě stačí, když budeš navštěvovat soukromé revíry 

reagovat