Chytej.cz

Daiwa Caldia 2500 vs. Shimano Stradic FC 3000

2.4.2010 vložil osprey | Navijáky | zobrazeno: 30.522×

Daiwa Caldia 2500 versus Shimano Stradic FC 3000

Daiwa Caldia 2500

Daiwa Caldia 2500

Daiwa Caldia 2500 patří dnes mezi to nejlepší, co si může vláčkař za ještě rozumný peníz přišroubovat na prut. Její obliba roste a pomalu už na tuto skutečnost reagují i obchodníci. Proto není divu, že se objevila v našem Duelu a může se směle postavit protivníkovi jakým je Stradic s přední brzdou. Cenově i vybavením patří oba tyto stroje do stejné kategorie, i když se v některých ohledech liší.

Protože ale číslování Daiwy a Shimana není totožné, Stradicu 3000 se velikostí nejvíce přibližuje Caldia 2500 - tu jsme také nasadili do Duelu. Velikost 3000 v provedení Daiwy se už zase blíží velikosti 4000 používané firmou Shimano. Proto by se čeští rybáři naučení na "shimaňácké" číslování měli u Daiwy vždy dívat na reálnou kapacitu cívky.

Daiwa se dlouhá léta nemohla na našem trhu výrazněji prosadit. Dovozy zboží této značky byly omezené, zahrnovaly jen některé řady výrobků (zpravidla nižších cenových kategorií) a ceny byly obvykle vysoce nadsazené. Dík kvalitě těchto produktů ale sáhla řada rybářů k dovozu zejména navijáků ze zahraničí a pověst značky Daiwa se začala rychle šířit i mezi fajnšmekry.

V současnosti u nás značka Daiwa – Cormoran založila vlastní zastoupení a hodlá výrazně zasáhnout do boje o pozice na trhu rybářských potřeb. A má co nabídnout.

Navijáky Daiwa jsou svými parametry tvrdými konkurenty doposud dominujícího Shimana a řada českých rybářů už jim dokonce dává přednost. Právě Daiwa Caldia je jedním z oblíbených navijáků, který si pořídila už řada našich vláčkařů a obvykle si ji velmi chválí.

 

Konstrukčně je Caldia celokovový naviják s přední brzdou. U Daiwy představuje jakýsi vstup do nejvyšší kategorie navijáků. Používá nejvyspělejší technická řešení (ve firemním názvosloví je sada těchto technologií označena názvem Real Four), je celokovová, velmi dobře zpracovaná s minimálními vůlemi a kromě jiného i dobře vypadá. Design se zádí ostře vybíhající do špičky je typický pro více modelů Daiwy, ale působí neokoukaně a přitažlivě.

Pokud si zatočíte, čeká vás zážitek v podobě velmi hladkého chodu, na kterém se už mnoho vylepšit nedá. Brzda je zpracovaná příkladně a je dostatečně jemná.

Výrobce udává, že naviják je utěsněný proti vodě a omyvatelný – v tomto ohledu nevím, co si přesně představit. Snad to souvisí s deklarovanou vodotěsností, takže se majitel nemusí příliš ohlížet na to, že by mu snad voda při omývání pronikla dovnitř navijáku (některá Shimana – např. starší Twinpower FA mívala po namočení tendenci „zatuhnout“ – výrazně se na nějakou dobu ztížil jejich chod).

Celkově se Caldii nedá mnoho vytknout – vše chodí jak má a je těžké objevit nějakou slabinu. Od Stradicu se nejvíc liší nižší hmotností, jednoduchou kličkou a pomalejším převodovým poměrem. Ten je částečně kompenzován o něco vyšším průměrem cívky  (toto řešení používá Daiwa u většiny svých navijáků), takže rychlost navíjení je stále dostatečná, ale o superrychlý stroj se rozhodně nejedná.

Překlápěč není z jednoho kusu jako u Stradicu a působí robustnějším dojmem. K zamotání vlasce ani pletenky by tu ale dojít nemělo - napojení oblouku je dobře promyšleno a vše funguje naprosto bezchybně.

Návin je perfektní.

 

Na většině e-shopů se dočtete, že se jedná o naviják vyráběný v Japonsku. Na krabičce Caldie, kterou jsem měl zapůjčenou, bylo ale napsáno Made in Malaysia a totéž mi potvrdili i známí na síti. Kvalita zpracování je ale plně srovnatelná s „japonským“ Stradicem, možná ho i převyšuje.

 

Technická data:

Hmotnost:  285 g

Převod:   4,7 : 1

Návin na jedno otočení kličky: asi 75 cm

Kapacita: 155 m vlasce 0,28 mm

Ložiska: 4 kuličková + 1 válečkové

Náhradní cívka kovová

Cena: kolem 4000 – 5300 Kč (zima 2009/10), převládají spíše ceny kolem 5000 Kč

Shimano Stradic FC 3000

Shimano Stradic FC 3000

Řada Stradic má ve výrobním programu firmy Shimano své místo už dlouhá léta. Protože toto obchodní označení si vydobylo v rybářském světě slušné renomé, prodávala se pod označením Stradic už slušná řádka navijáků. V první řadě je třeba vždy rozlišovat mezi navijáky s přední brzdou (označované písmenem F – např. FC) a kombincí zadní brzdy s brzdou bojovou (označované R, často s dalšími specifikacemi – např. GTM RB).

Původ obou písmen je v anglickém označení typu brzdy – F = Front drag (přední brzda), R = Rear drag (zadní brzda).

Zde v duelu bude řadu Stradic zastupovat aktuální model s přední brzdou, což je naviják konstrukčně i cenově nadřazený svým jmenovcům s brzdou na zadním konci. Zvolená velikost 3000 je z hlediska přívlače poměrně zajímavá a vrátila se do výrobního programu Shimana relativně nedávno. Je založena na kombinaci těla velikosti 2500 s větší, ale poměrně mělkou cívkou, z níž se dobře uvolňuje vlasec a díky nepříliš velké kapacitě není třeba zatěžovat naviják velkým množstvím podkladového vlasce. Na snímku je ovšem velikost 2500 - "třítisícovku" jsem prostě nesehnal.

 

Stradicy byly vždy navijáky s vysokým převodovým poměrem, obvykle kolem 6 : 1 – což platí i pro model 3000 FC. Díky tomuto charakteristickému konstrukčnímu rysu představují tyto navijáky vynikající volbu pro lov s matchovým prutem nebo přívlač, při níž vzniká potřeba rychlého vedení nástrahy (lov bolenů,…). Samozřejmě se uplatní i při jiných technikách lovu.

Dalším po léta udržovaným atributem řady Stradic je dvojitá klička.

U konkrétního modelu 3000 FC došlo oproti předchůdcům k výrazným změnám. Zejména jde o použití nové masivní zastudena kované skříně, která dává pocit bytelnosti a odolnosti, ale zvyšuje hmotnost navijáku na 340 g. Je to víc než váží např. Twinpower 4000 FC (ten má 320 g). V dnešní době, kdy je patrný trend zlehčování navijáků zaváděním dílů z hořčíkových slitin nebo kompozitních materiálů typu CI4, je to poměrně zajímavý krok.

Pocitově je Stradic 3000 FC naviják vyšší třídy. Robustní, kovový, s dobře pracujícím soukolím, na jehož chodu je ale u řady kusů cítit nepatrný šelest. Dík tomu, že převody jsou uloženy v olejové lázni, nemá tendenci zatuhávat za mrazivého počasí a snadno se udržuje kápnutím několika kapek oleje (je součástí balení) do speciálního mazacího otvoru na boku převodové skříně.

Velmi solidní dojem budí masivní cívky z hliníkové slitiny se speciálně tvarovanou odhozovou hranou mající prodlužovat hody. Návin je perfektní, jak by se v této cenové kategorii dalo očekávat.

Brzda Stradicu je kvalitní, přesná, slušně krokovaná a představuje vysoký standard, ne však absolutní špici. Pochvalu zaslouží i atraktivní design, zejména kombinace bílého těla a tmavé cívky se zlatavými doplňky.

 

Technická data:

Hmotnost:  340 g

Převod:   6: 1

Návin na jedno otočení kličky: asi 86 cm

Kapacita: 140 m vlasce 0,25 mm (jedná se o mělkou cívku)

Ložiska: 4 kuličková + 1 válečkové, všechna krytá s keramickou úpravou povrchů (Shielded AR – B)

Překlápěč z 1 kusu bránící zadrhávání šňůry

Náhradní cívka kovová

Cena: kolem 4600 Kč (zima 2009/10)

Klady

- robustnost, přesné zpracování
- minimální vůle
- kvalita použitých materiálů
- atraktivní vzhled

Klady

- robustnost konstrukce včetně cívek
- kvalita použitých materiálů
- vysoký převod při zachování relativně dlouhé životnosti
- atraktivní vzhled (pokud máte rádi bílou barvu)
- vyrábí se v Japonsku (hodně lidí to bere jako plus)

Zápory

- cenová politika dovozců - na území ČR je Caldia obvykle nabízena za neúměrně vysoké ceny

Zápory

- vysoká hmotnost
- chod některých kusů by mohl být o chloupek lepší

Váš názor

Máte návrh na duel? Dejte nám vědět!

Komentáře prostřednictvím CHYTEJ.cz

I vy můžete přidat svůj názor!

Přidání příspěvku
Přihlášení

Momentálně nejste přihlášeni. Pokud jste zaregistrováni do Klubu Chytej.cz, vyplňte prosím své přihlašovací jméno (přezdívku) a heslo (do levé části formuláře). Pokud ještě registrováni nejste, můžete se zaregistrovat zde.
Pakliže chcete přispět anonymně, vyplňte do pravé části formuláře svou emailovou adresu a zvolte libovolnou přezdívku, pod kterou chcete vystupovat (nesmí však již být rezervována jiným registrovaným uživatelem).

Jsem registrovánPřispívám anonymně
Váš komentář

Fotografie
K příspěvku můžete přiložit až 4 obrázky (akceptujeme formát JPEG, GIF a PNG). Obrázky automaticky zmenšujeme ještě před odesláním na server, takže neplatí již žádné velikostní omezení. Musíte však mít ve svém prohlížeči povolen Adobe Flash Player 10+. Popisky fotografií vložíte editací již vloženého příspěvku.

Foto vložíte kliknutím na následující ikonku. Pokud máte s nahráváním fotografií problém, můžete použít klasický způsob.

odeslat

Diskuze k duelu

Pondělí 5. dubna 2010 ve 14:24® vagusoid

Já uznávám shimano myslím že je to super značka hlavně ve vyších cenových hladinách,ale starý shimano dosloužilo po letech usilovný vláčky a já sháněl na vánoce něco novýho.Už několikrát jsem se dočetl o daiwě a jejích kvalitách tak jsem si řekl chce to změnu.Koukal jsem výš a výš a byl tu pro mě duel shimano stela versus morethan branzino daiwa .Nejdřív jsem byl v gamarusu ošahat stelu(paráda)ale branzino nebylo kde tak jsem to risknul a za 12500kč ho obědnal v ravenu(né za 20000 jak tu někdo píše).Přišlo a musím říct je to skvost a přál bych každýmu si zatočit kličkou…už aby bylo zahájení!!!

Pondělí 5. dubna 2010 v 10:55® Martin Chmelík

Jo a zapomněl jsem: primárně přívlačové navijáky a jak Stella, tak Morethan má v balení pouze jednu cívku. Náhradní na Stellu je za oficiální cenu 3990 Kč, Morethan od 240 USD. Nedovedu si představit mít pouze jednu cívku, takže další investice. Co dodat?

Pondělí 5. dubna 2010 v 10:47® Martin Chmelík

osprey> Míro, kdysi jsem pátral po výrobní ceně kolovrátku Stella od Shimana (jsem „bohužel“ shimanista) a zjistil jsem, že výrobní cena se pohybuje v přepočtu 2200 – 2500 Kč. No a prodejní cena byla dlouho cca 15000 Kč, nyní spadla na 12500 Kč… Takže počítej se mnou: za 2500 z fabriky, za 5000 od Shimana, za 9300 od oficiálního distributora, 15000 u koncového prodejce. Možná se mýlím, možná ne. Jinak musím říct, že jsem cvok co do rybařiny „cpe“ hodně peněz, ale třeba Daiwu Morethan Branzino za 20000 Kč bych si už nekoupil. Nicméně bych ještě chtěl poznamenat, že do určité míry (tříd) s cenou jednoznačne stoupá i celková kvalita (použité materiály). Otázkou zůstává, kde to má hranice. Dám příklad: Twin Power FC (model 2009) stál 6500 Kč, nový Twin Power CI4 (model 2010) stojí 10000 Kč. V poměru cena=výkon asi blbost takový rozdíl… No a na úplný závěr otázka: vyplatí se mi investovat 15000 za Stellu, nebo si raději koupit 3× Twin Power FC či dokonce 4× v duelu popisovaného Stradica? Myslím si, že ty 3 Twiny nebo 4 Stradicy celkově vydrží více než jedna Stella… :-( Holt je vše založeno na psychologii a marketingu prodeje. Jak tu bylo napsáno, když i za tyto ceny je to prodejné, byl by výrobce asi blbec, kdyby to prodával za jiné ceny. To je můj pohled.

Pondělí 5. dubna 2010 v 9:58® hecht
hecht

Musím přiznat že jsem po Stradicu léta pošilhával, ještě za dob ředy A, no ale už jsem povyrostl, a loni jsem si zatočil s Caldií a tím bylo rozhodnuto. Nechci sejčkovat, ale Daivě zústanu nějaký ten pátek věrný. Jediná vada mojí Caldie je ta, že nemá zatím nějakou větší rybu( asi má páníčka blbce).Upozormím akorát na trochu komplikovanější nasazování cívky, díky té stabilizační mističce na ose. Ale na to se dá rychle zvyknout

Pondělí 5. dubna 2010 v 9:13® acam

osprey> Lid chce být klamán, tak je klamán a ještě je za to ochoten platit kdejakého vyžírku. Ale o to mi ani tak nejde, ať se každý živí jak chce. Co mě štve je to, že když kupuji zlatu minci v hodnotě zlaté mince, tak chci, aby byla zlatá a ne pozlacená. V případě takových těch rádoby hodnotných navijáků si jsem jist, že to jsou pouze takové pozlacené mince za cenu zlatých. Každý, kdo má v hlavě mozek ví, že chytat se dá v pohodě na ledacos, takže tisíce za něco co vlastně ani nepotřebuje, vynakládá proto, že si chce udělat radost a když pak zjistí, že mu prodali jen pozlacenou minci …

Vlastně o tom jsou všechny ty debaty na téma jaký prut nebo naviják …

Neděle 4. dubna 2010 ve 23:47® osprey
osprey

PetrC> Zdravím. Cenu za to chtějí, protože si myslí, že to za ni dokážou prodat.

Cenu stanovují manažeři, ne inženýři, kteří ty výrobky navrhují.

Velmi zajímavé by bylo dozvědět se výrobní cenu věcí. Jenže když vidím, co stojí celý ten cirkus kolem prodeje (reklama, zisk distributorů, prodejců, náklady na prodej – nájem obchodů, paty zaměstnanců, veletrhy, záruční opravy,…), tak mám pocit, že výrobní náklady snad ani nejsou to nejpodstatnější:-)

Neděle 4. dubna 2010 ve 13:24® PetrC

acam> ano! Ano! A ano!!!

Přesně tak, také mě zajímá technologický rozbor, ve smyslu kolik, za co chtějí a proč takovou cenu!

Hmmm, ale dočkáme se odpovědi?

Neděle 4. dubna 2010 v 11:04® acam

troutkiller> Ty sis koupil FERRARI jó … ?

Neděle 4. dubna 2010 v 11:02® acam

Naviják na ryby „Daiwa SALTIGA“ cca. 25 000 Kč, nová motorka „JAWA Robby 50“ cca. 30 000 Kč. Mě by spíš zajímal nějaký technologický rozbor, ve smyslu kolik, za co chtějí a proč to má takovou cenu.

Neděle 4. dubna 2010 v 10:30® troutkiller

Hlasuju pro Daiwu páč nemužu jinak:-)Caldii nemám bo jedu o dvě třídy vejš ale srovnání šímo Daiwa u mně vždy vyhraje Daiwa,žádná vule,super zpracování!Jediné mínus je cena:-(Ale ferrari si taky nekoupí každej.

Neděle 4. dubna 2010 v 9:53® tomashr

Měl bych jeden obecný dotaz na všechny… Nemáte někdo zkušenost se Stradicem ve verzi FI (patrně učené pro USA či Japonsko)? Převody má stejné jako FC, má jen jednoduchou kličku a celkově je dost podobný. Tuhle verzi je možné ze zahraničí sehnat za podstatně nižší cenu než Stradic FC …

Sobota 3. dubna 2010 ve 22:03® osprey
osprey

tomashr> Jo, 3000 je vlastně 2500 s jinou (u některých modelů větší) cívkou.

Ale prostě u Daiwy jsou ty velikosti celkově větší. Když vezmeš třeba 2500 od obou značek, tak ta Daiwa bude větší naviják s větší kapacitou cívky.

Sobota 3. dubna 2010 ve 21:23® tomashr

Pro ospreye – jseš si jistý s těmi velikostmi u Shimana 2500–3000–4000? Narážím na to, že tu mám z řady se zadní brzdou 2500 a 3000 a ty navijáky jsou naprosto totožné, jen je cívka 3000 mělčí, vnější průměr je ale stejný (2500 a 3000 cívky jsou dokonce záměnné. Větší je až 4000… Takže jsou dvě možnosti – buď se mýlíš a cívka 2500 a 3000 se průměrem neliší anebo máš pravdu, což ale znamená, že to Stradic F má odstupňované jinak než R, což by naopak podtrhovalo nutnost nebrat značení velikostí až tak vážně – pak by byly rozdíly i v rámci jediné značky :-(

Pátek 2. dubna 2010 ve 23:04profil byl smazán

nejaktuálnější Stradic je povedenej. dost, ale..

Caldie by zvládla „duel“ i s Twinem. Pokud si položím na váhu to, že jsem schopen Caldii opatřit hluboko pod 4tisíce i z poštou z daleké ciziny, tak je jasným vítězem. „Pár“ Caldii mi rukama prošlo :-)

Benchmark – to je to co mě napadá.

Caldie je (českou cenu neberu – beru tu co jsem uvedl) suveréně nejvíc muziky přepočítano na korunu.

Hlasuju pro Caldii.

novější starší
Stránky: nejnovější ...  2 1