Vyhledávání

Na hlavní větev fóra reagujte zde, na konkrétní odpovědi přímo u nich.

Příspěvky do fóra mohou vkládat pouze přihlášení uživatelé - nejprve se přihlaste v pravé části stránky. Nemáte zatím vytvořený účet? Zaregistrujte se zde.

Středa 27. března 2013 v 19:47 ® Fryw reakce na …

nnnap> Ve volných chvílích třeba hledat práce držitelky Nobelovy ceny Elinor Ostromové. Značnou část věnovala analýze a výzkumu kolektivnímu vlastnictví v lidské společnosti. Věnovala se i oblasti vodohospodářství a rybářství. Tam by se nějaké argumenty našly. No a tady ta již zesnulá paní nepochází ze „země plné komoušů“

Krom toho, konkurence je přeci zdravá. A to nejen konkurence několika soukromých subjektů, ale přeci i konkurence různých vlastnických forem.

Soukromé revíry nejsou žádnou novinkou, a přeci se jak soukromé tak svazové revíry nějak drží.

Zajímalo by mě, který podnikavec a jak vlastně by „usoukromnil“ řeku.

Nemám důvod se nedomnívat, že po krachu rybářských svazů by se rozebralo to co je ekonomicky zajímavé a „státu“ by zůstalo to co je jen ekonomickou zátěží a nijak nezajímavé. No, k tomu argument?! Jak je to s vodou v Praze? Soukromník má vodu a zisk, stát obhospodařuje potrubí? Nebo je to už jinak?

A to co vydáváš za moderní tu už snad bylo. A revize pozemkových reforem z toho nic moderního neudělají…

A za tím samosběrem si stojím, nevím co jsem řekl špatně, případně nepodložil argumentem. http://www.ceskatelevize.cz/…nemu-usetri/

reagovat

Středa 27. března 2013 v 19:16 ® OBr

pěkný, samé zajímavé argumenty, ale řešení? I v týhle kratičký diskuzi má každý trochu odlišnej názor, teď to vynásobte na necelých 300tisíc názorů a jak zařídíte, aby každej z nich nebrblal a měl ten „svůj“ revír podle svých představ? ..co bude dělat dav, když mu sebereme chléb a hry?

Edit: stejně mi nikdo neodpáře, že jsme tak všichni rybáři drobet pokrytci, na jedný straně chceme vracet původní druhy ryb a chránit ohrožené, ale hlavní náplní naší zábavy je lov a především zvyšování stresu u tvorů, které máme tak v lásce… To mi už přijde taková myslivost o hodně férovější, žádnej stres, bum do palice a je hotovo.

reagovat

Středa 27. března 2013 v 19:11 ® valuček reakce na …

nnnap – každej má kousek pravdy, ale ty podle mě nejmíň, snad jen to dělené vysazování by snad připadalo k úvahu, jen je ještě větší riziko – když u nás nasypou jedenkrát za rok kapry, tak to stejně nikdo nezkontroluje, ale pak se to dá aspoń zhruba na menším revíru odhadnout, pokud by dávali naněkolikrát, myslím, že by to bylo ještě podstatně horší – ale kus pravdy má i Albín, že nakonec čím míň kaprů je ve vodě, tím skoro líp – větší klid a člověk se musí neustále zlepšovat a být na špici, aby si trošku zachytal. Jinak ale nějaké změny v rybářském právu na řekách a přehradách – je velký a nebezpečný nesmysl. Neumím tak hezky psát jako ty, ale nesouhlasím, tak práci čest! 

reagovat

Středa 27. března 2013 v 18:46 ® nnnap

trošku kluci přidejte na argumentech. Takhle to nestojí za odpovědi. Jako jsem včera už nepokračoval v diskuzi po argumentu samosběru.

Tenhle kolektivní nesmysl se může držet jenom v zemi plné komoušů. Tak nevím, proč slyším nářek, když je to ten výdobytek, kterého se držíte zuby nehty. Vy se jenom bojíte. Tmy. Předsudků. Jste snad dospělí lidé. Tak trošku věcných argumentů.

reagovat

Středa 27. března 2013 v 17:11 ® valuček reakce na …

Přesně tak, ačkoliv nejsem nadšen z hospodaření naší MO, je to určitě daleko lepší, než to, co tak krásně popsal nnnap.

reagovat

Středa 27. března 2013 v 17:03 ® Fryw

Nechápu co je moderního na rozprivatizovávání přírody a chození pro šišky na panské…

reagovat

Středa 27. března 2013 v 16:10 ® nnnap reakce na …

albin> haha, tak protože je 90% normálních rybářů, plačete, hehe. Člověk se učí logice celý život.

Svaz je socialismus s lidskou, rozumějte zahrádkářskou kápí. Řekněte lidem, že rybařina není právo, že je výsada, tvrdě zpoplatněna a regulována, tak vás kopnou doprdele a budete mít 2, slovy dva členy v celem tom slavném svazu. Svaz se právě přikrývá socialistickou brakující masařkou. Svaz je Svaz Brakujících Masařek a Testujících Sportovců. Normální tam není ani jeden. Normální si chytá mimo tyto bolševické struktury.
A na obranu zahrádkářů musím říct, že ti alespoň vědí, že sklidit mohou pouze co zasadí. Ono není nic lepšího, když mám rád odpočinek a jahody, si vyhlédnout slušně spravovanou zahrádku, domluvit se na rekreaci a kolik že si můžu a za kolik čeho odnést. Jsem rád, když si tento pocit užívám u vody. Na státní jsem měl vždy pocit zlodějny- je vykradeno nebo vykradu druhým. Jaké dělení, prosím vás. Divím se, že vám nedošlo, jak primitivní záležitostí je být spokojen. Rozstřílat ten svaz na atomy a postavit znovu. Na moderní, zákaznické bázi. Prostě mít slušné zahrádky, ne zpustošená pole. Ale já jsem vlastně zapomněl, vás tam je 90% normálních, tak pardon, hihi

reagovat

Středa 27. března 2013 ve 14:15 ® albin

Přátelé,zamyslíte-li se nad hlavní otázkou fóra mužeme být nadmíru spokojeni.90 pro­cent rybářů jsou normální a ne masaři.Jinak mi přijde,že z některých příspěvků prolíná závist.Když se nasadí sjedou se masařky z okolí a já pak nemám co chytat.Vždyť to je dobře.Zbytek roku je kolem vody relativně klid a já se mohu věnovat lovu ryb,které nejsou v hledáčku hladových.A když už chci chytit toho kapra,který ve vodě zbyl musím zapojit trochu důvtipu,abych na něj narazil.Takže to člověka posouvá dál než ty klasický krmítkáře.

reagovat

Středa 27. března 2013 v 1:13 ® Fryw reakce na …

Chorchus> budu o tom přemýšlet

reagovat

Úterý 26. března 2013 ve 21:03 ® nnnap reakce na …

Chorchus>

reagovat

Úterý 26. března 2013 ve 20:20 ® Chorchus reakce na …

Fryw> nnnap> Chlapci, tak to už je hodně vysoký level , je to radost číst, navrhuji aby prof.Nnap a doc. Fryw okamžitě akreditovali na Vysoké škole rybářské předmět Základy rybologie a fishomatiky, kde by se filosoficky rozebíraly přístupy k rybaření , rybám, rybářkám. Došel jsem k tomuto názoru v okamžiku, kdy jsem Vám přestal rozumět – a toť je věda a jak říká klasik, dělat vědu mimoděk, může jenom nedouk 

reagovat

Úterý 26. března 2013 v 8:45 ® tucnak11 reakce na …

hraji> Kamarade vtom maš pravdu a to velkou,Jen jedna se oto žeby zachytali si i ti co maji tych 10 dohazek ne že přyjdou na mrtvou vodu většinou přes celej rok.My jak jisme omezili v počet kusu ročniho ulovku tak je sama radost hodit na tento revir,je poznat že se vratili slušni SPORTOVNI RYBAŘY.A co se dělo na zhuzy jak jisme omezili,to třeba bylo slyšet samemu,ještě přydalisme hačky bezprotihrotu na kapra to byla uplna hruza.Je 2 roky po omezeni a je klid za 35 vyhazek chytil jisem 137 kapru a ponehal 5 kousku,minule za 25 let chytil jisem 24 kousku.Neni vikendu abym nechytil si kapry jen sportovně,teras se těšim na chytačku celej tyden,dřyve jisem přemyšlel kde mam it abym vubec co chytil.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 22:49 ® Fryw reakce na …

nnnap> Esi ti neúčtuje tvůj čas při lovu (jo, ta povolenka je většinou na nějakej čas ale bych řek – na soukromáku jsem byl jen jednou, třeba to je jinde jinak), tak určitě účtuje svůj čas (práci) pro dopravu ryby z vody až na pult + nějakej ten obal. Myslím, že ta cena by mohla být jiná. Ale tak pohybujem se v metafyzice, tam je možny úplně všechno…

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 22:44 ® nnnap reakce na …

Fryw> hehe, však mi neúčtuje můj čas při lovu. No a v tom rybníku se nic jiného, než práce vložená nevyskytuje. Tam žádné samo neexistuje.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 22:37 ® Fryw

Samosběr by měl být levnější. Trh je blbost od boha, práce vložená udává cenu… Ale bloumat po lese a vidět jen vokrajce je taky nasírací…

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 22:07 ® nnnap

tu slušnost vidíme každý jinak. Já jdu prostě k vodě jenom pro rybu, jinak mne voda ani ryba nezajímá. Tedy jsem kokot. To je úhel pohledu. Já to samozřejmě vidím tak, chytat ryby ze srandy je srovnatelné se situací, kdy do psího kotce nahodíte voblera a stahujete. To je radosti, nad uloveným čoklem…Zatímco odejít od vody s rybou je normální, todle byste nevysvětlili nikomu.

Dále považuji za slušnost a buďte rádi, že to za vás, někdo udělá, když už ve vás není tolik slušnosti a ty chudáky, které tam pro váš rozmar a na vaši objednávku nahážou, za vás po vysazení, sloví a usmrtí jiní do 14 dní. Jinak je to nejen na paragrafy ale na přezdržku.

Autocenzura. Též nemusíte všechno vědět.

Jako plácat si játro a hýkat nad snězenou vyprodukovanou potravinou, to jde kde komu. Kdybych však k tomu někdy slyšel od fašizujících kolegů, že by se též změnili, že by i oni byli ohleduplnější k rybě a sadili ji třeba po menším množství třeba 5× ročně. Jako na soukromém to jde. U vás nejde nic!

Stačí si o náklady na závoz snížit odebrané množství na povolenku a je to. Určitě je rozdíl, když do rybníčku místo 100× 1 naráz sadíte 20× 5. Ryba by měla daleko větší šanci ve vodě vydržet. Efekt na masařky také. Jestliže zvednou prdele po slovení do rovnovážného stavu, tak tady by se jo naseděli. Ale jak říkám- u vás nejde nic, soukromník přiveze ryby v průběhu sezony bez řečí. Taky je pravda, že si odnesu jenom to co si v povolence zaplatím a že kilová cena kapra na háčku je stejná jako v krámě. No a? Copak by to mělo být jinak?

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 22:00 ® Fryw

Nevím jakých ryb a taky přesně nevím oč jde. Bylo by lepší kdyby si 50% ryb přisvojilo 20% rybářů nebo jak?

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:46 ® malamut reakce na …

Peake> Mě je celkem šumák, kolik si kdo odnese ryb, myslím tím těch, kterých je v revírech dost, nebo které lze odchovat uměle. Pokud je má pro svoji spotřebu, myslím tím v rámci nejbližší rodiny. Ono rybaření není o tom, masírovat si ego množstvím, nebo velikostí lovených (a pouštěných, někdy)ryb, ale o využití úživnosti revírů ku prospěchu rybářů. Kdyby všichni, komu jsou konzumenti vlastních úlovků trnem v oku, soustředili svoji pozornost na skutečné příčiny toho, proč ryb ubývá, možná by dosáhli víc, než závistivým sledováním cizích úlovkových listů.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:32 @ Peake

Nějak se diskuse zvrhla na kapry, ale v prologu se píše o tom, že 50% ulovených RYB si přivlastnilo 10% rybářů.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:25 ® hraji reakce na …

Robur> na rozdíl od kecálků na internetu se celkem dlouho snažím nad těmi omezeními přemýšlet. A nějaká mě napadají. Ale veškerá omezení mají svou omezenou účinnost, která je dána jednak úrovní členské základny, a ta je po pravdě řečeno hodně nízká, a jednak účinností případné kontroly dodržování omezení, a tam je také celá řada jen těžko řešitelných problémů. Takže suma sumárum, současný stav s omezením na jednoho kapra denně je asi nejlepší, co je možné zrealizovat a nějak přijatelně ukontrolovat.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:23 @ Peake reakce na …

malamut> Ale na svazové vodě by měl být rozumný limit. Tady jsou ti masaři: http://rybnikybrcna.sk/galeria/ulovky/ Ale ti si všechno platí, těm neplatí maso kolegové.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:21 ® hraji reakce na …

Robur> nechápeš základní rozdíl mezi pojmem lovit ryby v revíru a prodávat maso v obchodě. Jen těžko ti mohu tedy vysvětlit v čem je kouzlo.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 21:13 ® malamut

Nehodlám se pouštět do nějakých dlouhých polemik, z konkurenčního serveru jsem byl za své názory odstraněn, ale nechápu, o co jde zadavateli diskuse. Pakliže lovec neporušuje pravidla, k jejichž dodržování se vstupem mezi rybáře dobrovolně zavázal, nelze ho z ničeho vinit. Poslední dobou je nepřítelem tzv. sportovních rybářů každý, kdo si v souladu s pravidly přisvojí úlovek. Je ale podivné, že rybáři opakovaně porušující pravidla, jsou považováni za hrdiny, zvláště, jde-li o kapraře a jejich noční lovy.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 20:53 @ Peake reakce na …

Robur> Já ryby většinou pouštím. Pokud se mi nějaký sebevrah zavěsí na hák… Teď nevím, či je vlastně dobrovolně nepřenechávám masařům. Asi ne, já doufám, asi naivně, že zůstanou ve vodě a zase se dají chytit a rybář je zase pustí. Ale to asi nefunguje. V jedné svazové vodě kam občas zajdu, nasadili na zkoušku 20 velkých jeseterů. A protože začátkem března byla tá voda bez ledu a jeseterům chutnaly peletky halibutky, tak už byli skoro všichni sežraní…

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 20:46 @ Peake

FInnnp> Zásobují celou rodinu a možná restaurace v širokém okolí. Klausova neviditelná ruka trhu funguje i v kšeftě s rybou. Kde myslíš, že se nabraly v soukromácích ty velké ryby hned po otevření? Kdo ví, kolik těch velkých kapříků z Mušova se stěhovalo…

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 20:41 @ Peake

50% úlovků 10% rybářů? To asi ti šikovní a snaživí. Musí furt chodit na ryby a většinou pochytat. Na Slovensku je tuším limit 50 kaprů na jednu povolenku, ale i to je relativně hodně. Jak se to vezme. Já myslím, že hodně, ale někdo, že málo. Pokus si z toho někdo udělá kšeft, tak cca 150 kilo kapra (jiné ryby z kaprové vody limitované nejsou) za cenu povolenky v rozpětí cca 40–73 € není až tak mnoho, když nepočítám jiné výdaje. Hmm, 25 „úspěšných“ dní po 2 rybách. V Rakousku je limit i na množství hub, co si může soudruh odnést z lesa.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 v 18:05 ® Robur reakce na …

hraji> a chceme takové rybáře, kteří berou rybu za každou cenu, tedy 1 kapř na docházku nebo hledáme nějaký kompromis? Případně se ho pokusíme tvořit různým omeením, které slušným vadit nebude a masařkám šlápne na prsty.

reagovat

Pondělí 25. března 2013 v 17:56 ® Robur

hraji, a na základě jaké logiky má v našem budovaném kapiltalismu zrovna solidarita místo v rybařině? Prodává snad někomu řezník za 1000Kč 300 kg vepřového a někomu jen 1 kg?

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 13:31 ® lunimus

Fryw> no tak predpokladam, ze ten clovek mal ulovkovy listok plny … lebo prispevky na zarybnenie su viac menej konstantne a nemaju takmer nic spolocne s ulovkovymi listkami …
… to som sa v minulosti pytal, ci by malo vplyv na zarybnenie, ak by som umelo zapisal kopec ryb, ze som zobral, ktore som inak ani nevidel (pre obraz, realne som spolu s deckami za minuly rok odniesol pod 10kg ryb) ale kludne som ich mohol zobrat do rodiny za seba 365×7Kg + 2 decka 365×3Kg + (tento rok uza aj najmensi) 365×1Kg
odpoved bola, ze by to nemalo ziaden vplyv na zarybnovaci plan …

takze ak dotycny odovzdaval prazdny UL asi by sa nic nestalo. Ak by ale vytiahol od vody napr tonu ryb, tak sa tak nejako pocita, ze priemerny rybar si odnesie mozno 50kg ryb za rok a on silno prekracoval priemer, potom by som rozumel hlaske, ze nebude za co zarybnovat …

reagovat

Pondělí 25. března 2013 ve 13:04 ® hraji

tucnak11> o jaké konkrétní údaje a vyhodnocení opíráš svůj nesouhlas? Žádné administrativní opatření není v současné době schopno zajistit „spravedlivou“ distribuci ryb mezi lovící. Dokud bude množství úlovků závislé na počtu docházek, vždycky se najdou takoví, co budou nespokojení, že si za svých deset docházek neodnesli 100 kusů kapra.

reagovat