Vyhledávání

Na hlavní větev fóra reagujte zde, na konkrétní odpovědi přímo u nich.

Příspěvky do fóra mohou vkládat pouze přihlášení uživatelé - nejprve se přihlaste v pravé části stránky. Nemáte zatím vytvořený účet? Zaregistrujte se zde.

Čtvrtek 7. června 2012 v 8:27 ® kubas

kamos007> Tak tys to teď zabil úplně .

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 7:36 ® kamos007

Nevím jak na Slovensku, ale unás je kšeftování s ulovenýma rybama zakázano.

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:51 ® nnnap reakce na …

Fryw>

hele, já mám takovou tajnou vizi, přání, že se jednou dočkám toho, že u vody budou rybáři, že ve společnosti budou lidé, ale protože 70% lidí u nás si stále myslí, že o práci se jim má postarat stát, tak se nikdy nedožiju. Ale nevadí- scifi jsem vždy miloval!

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:50 ® MIG-35

Pěkně ste to napsali kucí! Teď se bude kapšíkům plavat. Tohle je věc morálu. Ale co mě neskutečně vytáčí tak je pytlačení. Chytání dravců v čas, kdy se nemaj a na zakázaný pomůcky. Jo nepatří to sem, ale když uh se pindá… A co s tim?, Bonzuju RS jak se dá, ale ta nestíhá a mě se dotyčný vysmějou. Co s tim? To je drancování vod! Převážení kapšíků je proti tomu humor. Páč kapři se dosypou. Ty co přežijou i dorostou, ale co zbytek? 

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:46 ® Fryw reakce na …

nnnap> Pokud se neshodnem na tom co to vůbec je, tak se ani neshodnem na tom jestli vůbec někde existuje. To je jasné Tak ať chutná. Já měl dneska v Bratislavě Budvar. Měl jsem si dat vodu, mělo mi dojít, že tam se to asi moc točit nebude…

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:43 ® nnnap

no, kapitalismus tady nikde není, ale jsou i jiné polohy života, jak sociálněpolitic­kopracovní.
Třeba já jsem dneska byl v divadle. A teď ospreyovi lopu na zdraví sedmičku. Ráthův výběr 2012

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:34 ® Fryw

nnnap> Jo serme na to, stejně nesouhlasím a není síla, vůle a nálada Bez politiky to nejde, politika neni jen Parlament, bohužel. Kapitalismus je ekonomicko společenský systém ve kterém žijeme. A není to ani tak o tom, komu je co nabízeno, ale jak je co od koho získáváno. Ale jo, moc politiky, moc filozofie. O tom tohle téma totiž je.

Páč co chceš o tom víc jinak řešit?Je to legální? Je. Pokud je, tak co jinak řešit…

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:29 ® nnnap reakce na …

Fryw> nechci do toho tahat politiku. Kapitalismus není nástroj, je to evoluční produkt. Mimochodem se snad už takových dobrých 70 roků nikde nevyskytuje. Snad nějaké oblasti v komunistické číně. Jinde ne. Ale to tu netahejme. A navíc- může nabídnout pouze službu nebo produkt LIDEM. Tedy společnosti. Soukromník je běhna socialistickému póvlu. Na to přijdeš, až si tu pozici vyzkoušíš. Ale říkám, serme na to. Kapři a hry.

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:28 ® Fryw

ladamaj> Tak pokud levněji než třeba na sádkách a neodporuje to zákonu, tak co vyčítat? To je ten princip „volného trhu“ jestli se nepletu. :-/ Když si můžeš koupit doktora z veřejné nemocnice, proč ne kapra ze svazové vody?!

Zítra mám zkoušku, tak už půjdu spát. Tady se dneska tolikrát psalo slovo trofejní, že si nechám o těch trofejních zdát. No a je reálná šance že bych mohl konečně o víkendu na ryby, tak se budu těšit..

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:25 ® ladamaj reakce na …

Fryw>to máš pravdu akorát že dnes jim je jedno jestli se jedná o trofejní rybu koupí snad vše.

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:14 ® Fryw reakce na …

nnnap> sklouzáváš k tomu, že svůj názor zaměnuješ za realitu a názor obecný. Naprosto stejně můžu tvrdit že ten fašismus je soukromník který díky svému podnikání a kapitálu přetváří společnost k obrazu svému… takhle to nefunguje.

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:10 ® nnnap

lunimus> nemám soukromý revír. Hoši znám maníka, který mi říkal, že je zajímalo, jak chutná trofeják, tak si ho chytli, cca 21–23 kilo, už nepamatuju a říkal že byl vynikající a že měl kosti jak králík. To byl normální rybář, pro kterýho takový prasátko nebyl zas tak vzácný zážitek a nepotřeboval se vytahovat ani šokovat. Jinak fakt se pokoušíte o nemožné. Je to takový malý fašismus- znásilnit společnost k obrazu svému. Proto, a už vůbec ne, kuliva postranýho kapra, byť 20 kilo, u mne velkou podporu nečekejte. Za to žáden kapr, ani candát, ani sumec ani štika nestojí. Ale mustr v zelených dobytkách máte a stačí vytrvat a dosáhnete svého.
A ještě něco- svazová voda není naše, není to žáden svazovej bazén, je to státní voda na které si kdo chce vykoná soukromé rybářské právo, skrzevá bolševika. To je servisní organizace, žáden majitel. Takže žádné vaše, naše, hovno. Taky moje.

reagovat

Čtvrtek 7. června 2012 v 0:09 ® Fryw

lunimus> tak pokud je to opravdu vážný problém, měl by se řešit. A nedokážu si představit jiné řešení, než zákaz přisvojování si ryb které je možné takto „zhodnocovat“. Ale je otázka jestli to je opravdu vážný problém a nebo problém marginální, který se těší žájmu jen z důvodů že rozjitřuje emoce.

Ale hlavně, je nějaká shoda na tom, že by se opravdu mělo takovymu kšeftování bránit? Pokud ano, tak proč?

To že nechytnu velkou rybu na svazovce protože ji někdo jiný chytil a odnesl za jakymkoliv duvodem mě sice mrzí, ale nevím, jestli je to dostatečný duvod vymáhat změnu…

Já mám na tohle názor celkem jasný. Ale ne vždy racionálně podepřený a dost se to pohybuje v rovině emocí, čistě subjektivních pocitů a názorů…sice z části racionálních a obecných, ale nedokázal bych to dobře vyargumentovat s chladnou hlavou myslím. Považuji to za krádež, ale je to jen můj osobní názor, který nikomu nevnucuju.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 23:48 ® lunimus reakce na …

Fryw> mozno by naozaj pomohlo stanovenie maximalnej lovnej velkosti … skratka, aby existovalo pri kazdej rybe prijatelne rozhranie … a potom nech sa kludne urci aj denna lovna miera zo 7 na 10kg, ak sa niekto musi zivit rybim mäsom, ale skratka nech plati, ze ak vytiahnem z vody trofejnu rybu, spravim si s nou fotecku a sup s nou spät do vody

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 23:23 ® Fryw

To, jestli takovyho velkyho kapra rybář sežere neni vubec jisty. Třeba ho pustí a setká se s ním na svazové vodě znovu a nebo někdo jiný. Ale pokud ho někdo odtam odtáhne, je to více méně jako kdyby ho sežral. Vlastně ne, je to ještě horší. Ochudí naši společnou vodu ne z přirozeneho duvodu jako je ten, že lidé prostě jí, ale z toho duvodu, aby dostal nějakou korunu bokem a další pašák se na tom (kolektivním produktu) obohacoval, čistě soukromě.

Byl bych rád aby bylo možné nějak omezit přisvojovani si ryb za učelem komerce.

ale věřím že milovníci vyfabulované neviditelné ruky trhu na to musí mít diametrálně odlišný názor. Vo tom to vlastně cely je…

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 22:53 ® ladamaj

Jo jo jeto tak každej můžem se svím úlovkem nasadit jak zvážíme.Akorát postrádám rybářskou etiku a když tohle bude dělat každej 2 rybář tak svazové vody budou uplně vypleněny.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 22:34 ® MIG-35 reakce na …

lunimus> Jo já ti rozumim. Taky to mam tak. Ale děje se všelicis. Tady například uh měsíc kotví dům na vodě a loví candáti. No bazuku nemam. 

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 22:27 ® lunimus reakce na …

MIG-35> neda sa povedat, co by bolo prijatelnejsie, ci sa kapor zozerie, alebo prenesie … v principe mi nevyhovuje ani jeden z tychto dvoch variantov …

akonahle sa jedna o trofejnu rybu, tak ta patri rozhodne nazad do vody, kde bola ulovena …

Samozrejme existuju individualne pripady, kedy je prenos ryby oddovodneny, napr. znecistenie vody, kedy by hrozil uhyn trofejnej ryby a podobne … ale ani v tomto pripade nevidim dovod, aby sa prenasal prave na sukromny rybnik.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 22:11 ® MIG-35 reakce na …

lunimus> A co je pro tebe přijetelnější? Kdyš se mega kapr sežere bo převeze?? Pro mě to je skoro stejný. Už si ho nechytim. To sou horší masařky co maso prodávaj. Ty toho potřebujou vív.

DJ> Čísla mam dvě. Ale občas ta pružnost to je smutnej příběh. 

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 21:58 ® lunimus reakce na …

nnnap> problem nie je v tom, ze by to bolo protizakonne … neexistuje ziaden zakon, ktory by mi ako legalnemu rybarovi zakazoval zobrat si z vody, kde opravnene lovim ulovok, ktory si navyse aj riadne zapisem. Je uplne jedno, ze sa jedna o trofejnu rybu … jednoducho prekrocim 7Kg, zbalim vercajch a idem s rybou domov … resp. mozem si ho zobrat. Tak ako pisal Hraji, nikto a nic mi nemoze predpisovat, co mam s mojim ulovkom robit. Mozem ho „zozrat“, mozem ho darovat, predat, alebo pustit … takze v ramci zakona nic neporusim …

nnnap viem, resp mam tusenie, ze si majitelom sukromneho reviru, takze chapem aj tvoj pohlad z druhej strany.

Zda sa mi vsak nemoralne sa obohacovat na ukor zväzovej vody a prenasat ryby na sukromny revir … nehovorim samozrejme o 3–5 kilovych kaproch, ale o velkych exemplaroch nad 10–15Kg.

Predstav si situaciu, ze ulovim na rybniku 15kg kapra. Ako rybar vies, ze takehoto kapra vies jednoznacne identifikovat aj o rok, dva atd. a ako rybar sa tesis z toho ako prosperuje na tvojej vode, kam chodis chytat a tesis sa, ked ho vytiahnes druhy, treti, mozno stvrty raz … A podobne sa tesia aj dalsi rybari, ktori ho tiez uz par krat dostali z vody … a zrazu pride niekto, kto ti ho vezme a prenesie na sukromak … a ty vies, ze sa s nim uz nikdy nestretnes …

Takze opakujem, aby to bolo jasne … nemam problem s tym, ked si niekto vezme z rybnika 3–5 kiloveho kapra … tie su chovane vo velkochovoch podobne ako brojlery v hydinarnach, akurat, ze takehoto kaprika si musis ulovit, aby si ho mohol zjest, ale bude co nevidiet nahradeny inym … ten 15 kilovy, alebo 20 kilovy nahradeny tak lahko nebude …

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 21:33 ® Fryw reakce na …

Jo. Je to tak myslím. Je to otázka morálnosti takových principů, které jsou v tomto systému v jiných oblastech naprosto běžné.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 21:10 ® Mr. Vydra

reagovat

Středa 6. června 2012 v 18:38 ® nnnap

přiznam se, že nerozumím otázce. Něco je špatně na tom, že někdo kapra nevysere do ČOV a prodá ho? To bio kůzle, co momentlně tlačím do své hlavy, takové štěstí nemělo. Tyto psedomoralistické keci vyvěrají z toho, že se snažíte spojit svou komunistickou hobby buňku s právy všech s viděným na soukromých vodách. Jako pořádek, režim, pravidla… Je to tak jednoduché- zprivatizovat a nevzdechat. Viděli jste někde odnášet trofejáky ze soukromého? Leda těžce zaplaceného.

reagovat

Středa 6. června 2012 v 17:56 ® Fryw

je to v morální rovině. A vztah morálky a práva zná němolik přístupů. Samozřejmě volba přístupu je založena i na tom, zda je vůbec systém ve kterém existujeme ve shodě s morálkou.

Celkem rád bych věděl, jestli lidé kteří mají morální problém s tím, že si některý rybář zasakuje vždy to co mu zákon dovolí v maximální možné míře mají zároveň i morální problém s vytahování ryb ze svazových vod za učelem finančního profitu konkrétních osob.

reagovat

Středa 6. června 2012 v 16:19 ® hraji

Zákon nijak neupravuje to, co smí a nebo musí rybář udělat s úlovkem. Logicky, pokud tedy rybář ulovením a ponecháním si ryby v souladu s pravidly nabyde majetek (rozuměj rybu), smí zcela v duchu práv zajištěných ústavou tento majetek zcizit, tedy darovat, prodat, vyměnit za naturální plnění. Samozřejmě pokud takováto činnost nadobude rozsahu, který je upraven například zákonem o dani z příjmu, je rybář povinen takovýto příjem zdanit. Ale nic jej neomezuje v možnosti prodeje úlovků. Navíc, pokud rybář rybu prodá majiteli soukromé vody, nedopustí se ani přestupku proti veterinárnímu zákonu, neb může tvrdit, že on rybu do žádného rybníka nevypustil. On ji pouze ve vaničce dovezl k majiteli rybníka. Celý problém je, při dodržování platných zákonů a podmínek, pouze v morální rovině.

reagovat

Středa 6. června 2012 v 16:01 ® Robur

lunimus> má druhá přezdívak je Calvera.-D, takže by to šlo. Calvera je něco jako Jánošík.-D.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 14:54 ® DJ reakce na …

lunimus> Navíc na převoz ryby i jednoho kusu by jsi teoreticky měl mít povolení veterináře. Jinak je převoz zakázán. Nejsem ale ve vyhlášce moc kovanej možná se pletu

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 14:45 ® DJ reakce na …

lunimus> S tvým postřehem už se setkala spousta rybářů a bohužel jsem poznal i jednoho který neodolal. Řešením tvého dotazu je omezení K 70, které už v dost revírech platí. Naše org. jede s ochranou kapra nad 70cm už druhý rok. Je ale pravda, že nikdo neřeší další druhy ryb. To samé bych zavedl u všech druhů. Pak dál apeluju na rybáře. Berte si telefony na RS a volejte když se něco děje. Voda je zatím nás všech a byla by chyba si ji nechat rozebrat pod rukama. Už i zákon stanovuje cenu velké matčí ryby a mám pocit, nejsem si uplně jist ale přisvojení si takové ryby už trestný čin.

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 14:15 ® lunimus

osprey> cely problem tohto cinu je, ze je to vsetko uplne legalne … mam predsa riadne zaplateny rybarsky listok, trofejneho kapra si mozem z miestnej, alebo zväzovej vody ponechat, regulerne si ho zapisem do ulovkoveho listka a zakon mi neprikazuje tohto kapra usmrtit … a jeho nasledne vypustenie do inej vody podlieha jedine povoleniu majitela/spravcu vody, kam ho chcem vypustit … v tomto pripade sukromny rybnik …

Jedina nelegalna vec na celom je, ze nemam zivnostenske opravnenie na komercny lov a predaj ryb a zisk z „predaja“ takejto ryby neprejde zdanenim …

Takze ak mi spravca da povolenie vypustit ku nemu do sukromneho rybnika 20 kiloveho kapra za to, ze u neho mozem nasledne cely rok lovit zadarmo a mozem si zobrat 25kg ryb, ktore budu do 3Kg, tak uz neporusim vobec nic …

Ale toto riesenie nepovazujem za spravne z moralneho hladiska …

reagovat

Středa 6. června 2012 ve 14:00 ® osprey

lunimus> Argumentace nezákonností jakéhokoli počínání ovšem vyžaduje, aby se v dané zemi zákony obecně dodržovaly. 

reagovat