Chytej.cz

Otázky a odpovědi "Rybářské stráže" necteno

19.5.2009 | sears.13 | 125.093 zobrazení | 1.229 odpovědí

Zajímavé a i záludné otázky ohledně rybářského práva podle „pravidel“. Nejasné a sporné vysvětlení BP. Co si může rybář a RS dovolit? Rychlý náhled do legislativy ČRS – http://www.rybsvaz.cz/?… Rychlý náhled do legislativy MRS – http://www.mrsbrno.cz/bp-mp.php

Na hlavní větev fóra reagujte zde, na konkrétní odpovědi přímo u nich.

pridat prispevek
Úterý 3. listopadu 2009 ve 12:32 ® sears.13 reakce na …
sears.13

Kazan> To, že něco uvádí prodejce, nebo výrobce přece neznamená, že to tak je povolené. Také jsem na jednom e-shopu našel srkačku s pěti návazci a neznamená to, že bych to mohl u nás použít. Takových výrobků se najde víc.

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 ve 12:28 ® sears.13 reakce na …
sears.13

hraji> S tím ptaním jsem to myslel tak aby se na tento problém se sporným vysvětlením upozornilo. Jak by jsi odpověděl Pinanhovi na otázku ze dneška 7:29? A jak tedy poradíš rgb23 podle tebe ty?

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 ve 12:20 ® sears.13 reakce na …
sears.13

rgb23> Ano právě o sporném vysvětlení BP je tato diskuze. Na kterém konktétním revíru je ten zákaz co popisuješ?

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 v 11:15 ® hraji reakce na …
hraji

Ale co to je za hloupý nápad, chodit se ptát na MO, jak myslí svůj zákaz? Zákaz musí být tak jasný a v souladu se zákonem, že není třeba se na nic ptát. Copak se musím ptát na odboru dopravu magistrátu, co znamená dopravní značka?

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 v 11:11 ® hraji reakce na …
hraji

Kolego, velmi svérázně si vykládáš ustanovení zákona. Jako RS jsi dost špatný.

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 v 9:57 ® Kazan

sears.13> Následují je zkopírováno přímo ze stránek nejmenovaného známého prodejce ryb potřeb, je to z Berkley nástrah, zkopíroval jsem třeba jen ty umělé žížaly VŽDY ČERSTVÉ A PŘI RUCE Unikátní technologií byly vytvořeny dokonalé imitace přirozených nástrah, které jsou svým tvarem, vůní a chutí téměř nerozeznatelné od živých. Kromě vysoké účinnosti (mnohdy vyšší než u živé nástrahy) je jedinečnou předností okamžité použití v jakémkoli ročním období a kdykoli si smyslíte. Originální obal (sklenička) zaručuje dlouhodobou trvanlivost. Doporučované způsoby lovu: zejména feeder a plavaná, ale také položená. ŽÍŽALY (earth worms) – žížaly jsou vyrobeny ze 100% přírodních látek. Zvýšený objem atraktačních látek dělá z této nástrahy mimořádně účinnou zbraň na lov línů, karasů, kaprů, cejnů a mníků. Doporučované způsoby lovu: položená, feeder, plavaná,..).

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 v 8:29 ® Piranha
Piranha

Je streemerovani za pomoci muskarskeho prutu a snury na MP vode, treba v lednu, brano jako vlaceni?

reagovat
Úterý 3. listopadu 2009 v 0:04 ® b.gun reakce na …

sears.13> Nikoliv podle mne, ale podle obecné právní zásady – která je mimochodem zakotvena jak v Ústavě ČR, tak v Listině základních práv a svobod – „Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.“, neboli zjednodušeně – co není zákonem zakázáno, je povoleno …

Jinak něčí doměnky jsou irelevantní – někdo tím chtěl asi říct tohle, někdo to asi myslel takto – důležitá je definice mající oporu v platných předpisech. A tuto oporu dané ustanovení nemá.

Je to podobná situace, jako kdyby nějaká MO kolem revíru rozmístila tabule s textem „Zákaz lovu dravců v období od do!“. Všichni se můžeme sice tak nějak domnívat, co tímto zákazem chtěla MO říci, ale pokud bych šel v uvedené období na tento revír např. vláčet, tak by mne za toto nemohl nikdo postihnout.

Takže pokud někdo po ostatních vyžaduje dodržování něčeho – a navíc by chtěl ostatní i sankcionovat za případné přestupky – musí především také on sám konat v souladu s platnými předpisy upravujícími oblast jeho činnosti …

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 23:35 ® sears.13
sears.13

b.gun>Tak si na kačenku nezapomeň navázat woblera, to přece zakázané podle tebe není a co podle tebe není zakázáno, tak je povoleno. Jsem si jistý, že zmíněné umělé nástrahy v otázce rgb23 jsou míněny pro přívlač. Pořád jsme hlavně u té jeho otázky. Já si za názorem stojím a nevěř, že by to byla poslední věc v kariéře. Každý se splést může, ale v tomto případě otázky si za názorem stojím. Pokud by mě někdo přesvědčil pádným argumentem, tak klidně uznám chybu. Nejjednodužší by bylo zeptat se přímo na MO jak to je myšleno a podle toho bude postupovat i jejich RS

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 23:24 ® b.gun

sears.13> Definice lovu na plavanou a položenou v MP revírech dle přílohy č. 7 vyhlášky č. 197/2004 Sb. nikde nezakazuje použití umělých nástrah při těchto způsobech lovu. Tudíž lze umělé nástrahy s klidným srdcem použít.

Takže kolego, s tebou bych před komisi také rád zašel. Ale má povolenka by byla asi to poslední, co bys ve své kariéře odebral …

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 23:01 ® sears.13
sears.13

hering> Bohužel definice pro položenou a plavanou nezná umělé nástrahy. V tomto případě by se BP měli inovovat, protože ty předpisy jsou tak staré, že tyto nástrahy v době tvorby těchto prapůvodních předpisů nikdo neznal. Také samozřejmě používám umělých červů při plavané, ale je to tak, že tento způsob definovaný není. Takových drobností je v BP daleko víc. Každopádně se jednalo o otázku, že v daném revíru z důvodu nasazování kaprovitých ryb je povolen pouze lov na živou a mrtvou rybičku a na umělé nástrahy. Nastuduj si definici lovu na položenou a plavanou :o}

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:59 ® sears.13
sears.13

Takže v původní otázce rgb23 zůstavá sporná jen část čeřínkování když kaprovité ryby jsou hájeny z důvodu nasazování. A to soudruzi v NDR udělali chybu :o}

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:57 ® hering reakce na …
hering

sears.13> Takže podle tebe nahodím na těžko a na hák napíchnu umělou žížalu,třeba nadipovanou a provozuji přívlač.Nastuduj si prosímtě definici rybolovnéhu způsobu „přivlač“.Ano!

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:51 ® Robur
Robur

tož boilís je přece do praku, umělý masňák je náhražka rýže a dalo by se pokračovat

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:51 ® sears.13
sears.13

hering> Vezmi si BP a pokus se mi najít umělou nástrahu v jiném povoleném způsubu lovu než je přívlač a hlubinná přívlač. Pak se klidně zasměj.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:46 ® hering
hering

sears.13> A na to jsi přišel kde,že je umělá nástraha jen pro přívlač.To by mě fakt zajímalo?To jsi mě,ale rozesmál.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:45 ® sears.13 reakce na …
sears.13

rgb23> Prokazovat nic nemusíš. Pokud v „tomto“ případě budeš používat umělou nástrahu pro lov na plavanou a položenou a ne jen na přívlač, tak já osobně s tebou před komisi klidně půjdu, protože ti povolenku odeberu. Asi takto si si představoval odpověď.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 22:41 ® sears.13
sears.13

Umělá nástraha je bezesporu určená k lovu přívlačí. Ať si to chcete nebo nechcete připustit, tak je to tak. A tak je to i myšleno. Je povolen lov na živou a mrtvou rybičku a lov na umělé nástrahy ( tedy přívlač).

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 21:40 ® rgb23 reakce na …
rgb23

b.gun> opět moje řeč:-) sears: fakt nevidím jediný důvod, proč bych nyní mohl umělou žížalu použít leda na vláčení a o tom celá otázka v podstatě byla… jak dokážu, že při plavané nebo na těžko při lovu na umělou nástrahu (dipovanou žížalu) nelovím kapra, ale opravdu okouna, resp. jak RS prokáže opak. BTW pořád nevím proč se tak čertíš, když hned v názvu fóra je „Zajímavé a i záludné otázky ohledně rybářského práva podle "pravidel“. Nejasné a sporné vysvětlení BP. Co si může rybář a RS dovolit?" Nemluvě o tom, že toto téma si založil Ty:-)

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 20:22 ® b.gun reakce na …

sears.13> ad 2. Vytrhuješ z kontextu, nepíšu všude, ale s hrajim byla diskutována situace ze severní Moravy, kde tento zákaz platí na všech stojatých vodách.

Jinak stále dokola omýláš cosi o vláčení, ale již několikrát jsem upozorňoval, že o vláčení jako povoleném způsobu lovu není v daném předpisu ani slovo. Hovoří se tam jen a pouze o jakémsi lovu dravců, který de iure v ČRS neexistuje. Zároveň tam není ani zmínka o tom, že by v uvedeném období byl zakázán lov na plavanou a položenou jako takový. I umělé patentky či červi jsou umělými nástrahami, a řeč je o umělých nástrahách, nikoliv nástrahách vláčecích. Pokud tedy použije tuto umělou nástrahu při lovu na plavanou či položenou (což zakázané není), splňuje dané podmínky – loví okouny na umělé nástrahy. Není síly, která by dotyčného za toto mohla potrestat, neboť o nějakém „jasném porušení BP“ nemůže být řeč.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 19:30 ® sears.13
sears.13

b.gun> Každopádně k té jeho původní otázce dodám to, že o paskvil se jedná jen v případě neujasnění čeřínkování. To by jeho MO mohla vyřešit rozhodně lépe. Nicméně jistě měli na mysli, že i lov kaprovitých ryb u kterých není nejmenší lovná míra je povolena čeřínkovat. Alespoň mě by to přičlo logické. Ty umělé nástrahy jsou prostě jasné a pokud na tyto uvláčí kaprovitou rybu, tak tu musí neprodleně vrátit stejnému revíru. Už se ale s tímto patláme dost dlouho a takovéto paskvili máme my sami rybáři možnost upravit upozorněním na naší MO a pokud se takové paskvili oběvují již několik let jak tu bylo zmíněno, tak je to obrázkem i samotných rybářů. U nás to máme vyřešeno jednoduše – zákaz lovu od – do, protože nasazujeme i dravce.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 19:23 ® sears.13
sears.13

b.gun> 1. Také se mě to netýká
2.dnes 13:26 píšeš všude
3.v pátek 23:28 začala diskuze okolo tohoto kde se píše, že je lov povolen na umělé nástrahy a ty jsou určeny k vláčení
4.Bez komentáře :o}
5.Pokud na umělé nástrahy bude vláčet, tak mu nikdo nic dokazovat chtít ani nebude a pokud na tyto umělé nástrahy bude chytat na plavanou a nebo na těžko, tak je to jasné porušení BP (to už se tu řešilo mockrát)

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 17:43 ® b.gun

sears.13>

  1. Jsem z jiného ÚS, takže se mě tento paskvil osobně netýká …
  2. „Zákaz lovu kaprovitých ryb s výjimkou bolena“ – formulka přímo z BP pro Sev. Moravu a Slezsko …
  3. Nechápu, proč sem stále montuješ nějakou přívlač, o té nikde není ani slovo …
  4. Věta „naprostý souhlas, takhle přesně jsem to myslel“ nenasvědčuje příliš tomu, že by to rgb23 zamýšlel trošku jinak …
  5. Když už jsme u toho, důkazní břemeno by leželo na straně RS jako straně „žalující“. Pokud by rybář sdělil, že na tyto umělé nástrahy loví okouny, bylo by na RS, aby mu dokázala, že tomu tak není …
reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 17:31 ® sears.13
sears.13

Každopádně toto hájení z důvodu nasazování není otázkou RS nýbrž otázkou MO. Otázkou RS by bylo jak by RS postupovala poku by blablabla

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 17:24 ® sears.13
sears.13

b.gun> Jistě, ale on to s těmi umělými červy, žížalami a patentkami zamýšlel trošku jinak. jemu šlo o to jak jasně níže píše, že neví jak dokáže RS, že na tyto nástrahy loví dravce a ne kaprovitou rybu. Jenomže na tyto žížaly atd. smí lovit pouze přívlačí a tak nikomu nic dokazovat nemusí!!! Už chápeš co tím básník chtěl říct? Mimochodem kde jsi našel, že vyjma bolena? No a pokud máte v BP určeno, že se čeřínkovat může, ale nesmí se chytat kaprovité ryby, tak vám zbývá jen ten okoun a ježdík, ale na to by jste zřejmě měli upozornit vaší MO a ne to řešit zde.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 14:45 ® hraji reakce na …
hraji

b.gun> ano, tvůj „rozbor“ toho právního paskvilu, který stvořili v Ostravě je správný. Problémem je, že oni tenhle nesmysl se zákazem lovu kaprovitých ryb uvádí ve svém RŘ již dlouhé roky. Přitom o smyslu tohoto ustanovení by se dalo pochybovat. O tom, že by měli respektovat zákon, názvosloví a odborné termíny v něm použité ani nemluvě.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 14:26 ® b.gun

hraji> Ano, to by to znamenalo, respektive ono to znamená už dnes, protože v daném období je „na všech stojatých vodních plochách stanoven zákaz lovu kaprovitých ryb s výjimkou bolena“. V tomto ohledu jsem ve svém příspěvku pouze akceptoval stávající stav.

Vím, že u vás v MRS toto rozlišujete a lov čeřínkováním je obecně určen pouze pro lov nástražních ryb, které nemají stanovenou nejmenší lovnou míru.

Jenomže zde – když mluví následně o povoleném čeřínkování v tomto období – již druhy kaprovitých ryb podobným způsobem nijak nerozlišují, tudíž platí na začátku vyslovený plošný zákaz, vztahující se na všechny druhy s výjimkou bolena (takže si nelze jako nástražní rybku načeřínkovat ani ouklej …).

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 13:12 ® LuboO reakce na …
LuboO

hraji> zhruba o tomto probleme som pisal Sobota 31. října v 7:06

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 13:08 ® hraji
hraji

b.gun> cituji z tvého příspěvku:"V pří­padě ulovení kaprovité ryby je osoba provádějící lov povinna tuto rybu neprodleně vrátit zpět do revíru, ve kterém byla ulovena“. To by ovšem znamenalo, že do čeřínku by bylo možné lovit pouze ryby nekaprovité, z typicky nástražních tedy zůstává pouze okoun říční a ježdík obecný.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 ve 12:35 ® rgb23
rgb23

b.gun> naprostý souhlas, takhle přesně jsem to myslel a opravdu to podle mě hloupá otázka není, protože i zde je vidět odlišný výklad několika diskutujících.

reagovat