Chytej.cz

Otázky a odpovědi "Rybářské stráže" necteno

19.5.2009 | sears.13 | 125.096 zobrazení | 1.229 odpovědí

Zajímavé a i záludné otázky ohledně rybářského práva podle „pravidel“. Nejasné a sporné vysvětlení BP. Co si může rybář a RS dovolit? Rychlý náhled do legislativy ČRS – http://www.rybsvaz.cz/?… Rychlý náhled do legislativy MRS – http://www.mrsbrno.cz/bp-mp.php

Na hlavní větev fóra reagujte zde, na konkrétní odpovědi přímo u nich.

pridat prispevek
Pondělí 2. listopadu 2009 v 11:42 ® b.gun

sears.13> Zajímavé, když někdo upozorní nebo se zeptá na nějakou nejasnost z dílny hlav pomazaných, tak je to hned hloupá otázka, případně bývá dotyčný dokonce označen za někoho, kdo jen hledá způsob, jak předpisy „ochcat“ apod. (nemyslím konkrétně tento případ)…

Takže abych to vzal od základu – daná část omezujícího ustanovení uvedeného v BP ÚS pro Sev. Moravu a Slezsko zní: „V uvedenou dobu je povolen pouze lov dravců na živou a mrtvou rybku a umělé nástrahy a lov čeřínkováním.“

Jenomže, termín „lov dravců“ zákon č. 99/2004 Sb. o rybářství, prováděcí vyhláška č. 197/2004 Sb. a ani další související předpisy ČRS neznají, stejně tak v nich nikde není definováno, co se pro jejich potřebu za „dravce“ považuje – tudíž toto ustanovení je hned od počátku nesmyslem.

Vyhláška č. 197/2004 Sb. v příloze č. 7 definuje povolené způsoby lovu – pokud by se autor výše citovaného paskvilu pohyboval skutečně v intencích platných předpisů, musela by inkriminovaná část BP znít zhruba takto: „V uvedenou dobu je povolen lov na plavanou a položenou pouze za použití nástražní rybky, dále lov přívlačí, hlubinnou přívlačí, na umělou mušku, muškařením a čeřínkováním. V případě ulovení kaprovité ryby je osoba provádějící lov povinna tuto rybu neprodleně vrátit zpět do revíru, ve kterém byla ulovena“.

Pokud by totiž lovící postupoval způsobem, který tu v předchozích příspěvcích naznačil rgb23 – lovil by okouna (dle jeho mínění dravce) na umělou nástrahu (ať už jde o červa, patentku nebo něco jiného) – tak skutečně nic neporuší a RS nemá při kontrole dotyčného žádnou oporu v platných nařízeních, podle které by ho mohla případně sankcionovat.

reagovat
Pondělí 2. listopadu 2009 v 10:51 ® sears.13 reakce na …
sears.13

rgb23> Jasně – čeřínkuj dravce a na rybičku chytej umělé žížaly a červy. Pořád nechápu co ti na tom není jasného? Máš umožněný lov na živou a mrtvou rybičku – k tomu možnost čeřínkování této ryby. Lov na umělou nástrahu – což znamená přívlač (umělé nástrahy jsou určeny k přívlači). Ale můžeš se na to jít zeptat přímo na svoji MO, tam ti to vysvětlí a nebo na takové hloupé otázky zareagují jako jinde a to tím, že zakážou lov v tomto období úplně.

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 ve 23:59 ® rgb23 reakce na …
rgb23

sears.13> jen tak mimochodem, abych reagoval na: " Jo a jak jsem psal v ČRS opravdu žádnou kandidátku nepotřebuješ. To si upravují MO a ty si upravují spoustu věcí. Mimochodem praxe a členství je úplně něco jiného a na členství otázka nebyla. Čti než na něco budeš reagovat a klást zmatené otázky." … reagoval jsem na hrajiho odpověď: „Podmínky, za kterých se v ČR může osoba stát RS jsou dány pouze a jen zákonem 99/2004Sb. a jeho prováděcí vyhláškou 197/2004Sb“ a sám tady říkáš, že si to upravují MO, takže podmínky jen a pouze vyhláškou a zákonem dány nejsou… Nemluvil jsem o členství ani o tom, na čí žádost ustanovuje obecní úřad s rozšířenou působností rybářskou stráž. Takže na mě reaguješ možná zbytečně podrážděně.

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 ve 23:43 ® rgb23 reakce na …
rgb23

sears.13> měl jsem opravdu na mysli použití umělých patentek, žížal atd… Otázka zněla, jestli se při cíleném lovu okounů na umělou dipovanou žížalu dopouštím porušení rř. Umělá žížala je podle mě umělá nástraha a okoun je podle mě dravec a bp říkají, že v uvedenou dobu je povolen pouze lov dravců na živou a mrtvou rybku a umělé nástrahy a lov čeřínkováním… při čemž začínám být zmatený, jestli tedy můžu čeřínkovat jenom dravce:-)

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 ve 22:19 ® b.gun reakce na …

sears.13> No jo, jenže o přívlači v tomto omezujícím ustanovení BP není ani slovo …

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 ve 21:52 ® sears.13 reakce na …
sears.13

LuboO> jj

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 ve 21:51 ® sears.13 reakce na …
sears.13

b.gun> To potom na to chytat může, ale pouze přívlačí a v tom případě nemusí nikomu vysvětlovat, že na to nechytá nic jiného než dravce. Myslel to jak to napsal a nic chytřejšího v tom nenajdeš. Prostě někdy je to dvousečné, ale zde je to jasné.

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 v 0:25 ® b.gun reakce na …

sears.13> rgb23 měl asi na mysli použití umělých patentek či červů, nikoliv živých nástrah, na které by lovil okouny …

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 v 0:17 ® b.gun reakce na …

sears.13> Co mám tak povědomost, tak na Slovensku kromě taxonomicky správného označení kapr obecný / kapor obyčajný používají i názvosloví, kterým odlišují šlechtěného kapra od divoké formy, kdy šlechtěným říkají kapr rybniční / kapor rybničný (dokonce se lze setkat i s latinským názvem Cyprinus carpio m. domestica) a divoké formě (sazanovi) pak kapr říční / kapor riečný.

reagovat
Neděle 1. listopadu 2009 v 0:02 ® LuboO reakce na …
LuboO

sears.13> myslel som riečnu divu formu, sazana, nie prasiatka z odchovov. Inak, ako som hladal nomenklaturu na webe, nasiel som „Kapor rybničný – Cyprinus caprio“ a „kapor sazan – divoka forma – Cyprinus caprio“

Btw, ved som to pisal o tych chorobach.

reagovat
Sobota 31. října 2009 ve 23:42 ® sears.13 reakce na …
sears.13

LuboO> Jen taková mimo otázečka. U vás na slovensku je to kapr „říční“? Já myslel, že máte taky obecého. Díky za odpověď

reagovat
Sobota 31. října 2009 ve 22:58 ® sears.13
sears.13

Ten zákaz přenášení ryb z reviru do revíru je spíš myšlen aby se neroznášely choroby a plevelné ryby (u nás je to střevlička východní).

reagovat
Sobota 31. října 2009 ve 22:47 ® sears.13
sears.13

rgb23> Sám píšeš „V uvedenou dobu je povolen pouze lov dravců na živou a mrtvou rybku na umělé nástrahy a lov čeřínkováním. Jak rs pozná že lovím na tyto nástrahy (dipované patentky, červy nebo třeba žížalu) okouna a né kaprovitou rybu?“, tak mi prosím ještě sděl kde ti povolují lovit na patentku, červa a žížalu, protože to dle tvé informace povolené není. Pokud někdo povolí lov jen na živou, nebo mrtvou rybku, tak asi na ty nástrahy co uvádíš lovit nesmíš. Stačí číst :o} Jo a jak jsem psal v ČRS opravdu žádnou kandidátku nepotřebuješ. To si upravují MO a ty si upravují spoustu věcí. Mimochodem praxe a členství je úplně něco jiného a na členství otázka nebyla. Čti než na něco budeš reagovat a klást zmatené otázky. Mimochodem RS ustanovuje a počet reguluje obecní úřad s rozšířenou působností.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 15:42 ® Kazan reakce na …

LuboO> díky za objasnění

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 9:15 ® LuboO
LuboO

Kazan> je to kvoli zatahovaniu pripadnych chorob, ktore sa vyskytnu napr. na rieke Hron, ale nie je na rieke Vah. V ramci povodia, ak su napr. reviry nad alebo pod sebou, je prirodzeny prenos chorob takmer neustrazitelny, zakaz prenosu rybiek je v tomto nepodstatny. Ale v ramci povodia je to uz tazsie, chroba z Vahu pri Trencine alebo z Dunaja pri Sturove sa k nam na Hron pri zvolene dostane velmi tazko, aj ked je to teoreticky mozne. Co sa tyka nepovodnych druhov, co je v Dunaji, je aj v inych nasich riekach, mimo Dunajca a jeho pritokov a mozno Tisy, ale aj to je pritok Dunaja. Samozrejme, nehovorim o druhoch ako jeseter maly, alebo kapor riecny, pripadne inych, cisto dunajskych druhoch, ktore su dunajske len kvoli hydrologickym a v zavislosti na tom zivotnym podmienkam, nie kvoli nemoznosti rozsirenia. Hovorime cisto v teoretickej rovine. Ako hovorim, su to velke reci o malych veciach, myslim, ze nejake riziko prenosu chorob je takmer zanedbatelne, chora rybka je vacsinou likvidovana prirodzenymi predatormi a tiez nie je jej zaujem o nastrahu az taky velky. Okrem cerena.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 8:30 ® Kazan reakce na …

LuboO> ještě dotaz, jak píšeš že by tam mělo být místo revíru napsáno povodí, to jako proč? Je to kvůli zatahování nepůvodních ryb do jiných revírů? Nebo jaký to má smysl, je snad jedno jestli na plotici z Dunaje budu chytat třeba na Váhu.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 8:27 ® LuboO reakce na …
LuboO

Kazan> inak, u nas je VN, kde sa napr. hruz nevyskytuje, takze ak budes chytat nanho, tak vedia, ze nie je odtial. Ale nedokazu ti to, lebo im mozes tvrdit, ze to nechapes, ale naozaj ti tam zabral. A co urobia? Vypustia priehradu, aby zistili, ci tam su? Pre mna je tento predpis jednym z tych, na ktorom by som ako RS nebaziroval.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 8:25 ® LuboO reakce na …
LuboO

Kazan> cely tento predpis je takmer nedokazatelny, malo tam byt jednoducho napisane, ze je zakaz pouzivat rybky z ineho povodia, nie reviru a hotovo, ono to nie je stare, predtym to bolo takto. Ja nemam moznost predzasobit sa rybkami, jedine mrtvymi v mrazaku. Zive nemam kde prechovavat. Jedine, ako dokazes svoju nevinu, ked budes chytat na mrtvu, ze to bude sled, sprot, makrela, kus zraloka, velrybi chvost a ine…

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 8:20 ® Kazan reakce na …

LuboO> No mě by spíš zajímalo jak ti dokáží že rybka právě není z toho revíru kde chytáš, a potom ještě co vím tak rybičkáři se většinou rybkami předzásobí, takže je možné že si týden před hájením rybky nachytají a pak s nimi chodí na dravce v době hájení kaprovitých ryb. Nevím. Schválně se poptej místních rybářů jak to řeší.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 8:06 ® LuboO reakce na …
LuboO

rgb23> v nasich zakonnych ustanoveniach tiez nie je zakomponovane to o tej rocnej kandidatskej praxi a takisto je u nas potrebne byt aspon tri roky clenom MO. Je to interny predpis MO. Preto spm sa pytal, ci aj v CR sa vyskytuju taketo interne predpisy. Vobec to neznamena, ze proti tomu nieco mam, myslim, ze to nie je na skodu veci.

Btw, presne o tomto som premyslal vcera, aj u nas je v tejto chvili zakaz lovu kaprovitych ryb, z dovodu vysadzovania, az do 5.11.2009. Cize dravce sa lovit mozu. Zhodou okolnosti som sa vyskytol priamo na reviri, ked sa osadzali tabule o zakaze lovu a funkcionari mi vraveli, ze dravce sa lovit mozu. Ale nastava takyto problem. Privlac je jasna, ale co sa tyka lovu na zivu ci mrtvu rybku, podla zakona c.139/2002 o rybarstve, §16 pism. c, „v kaprovych vodach je zakazane lovit na rybku, prinesenu z ineho reviru“. Teda, ak idem na zubace ci stuku, nesmiem si priniest rybku z ineho reviru, ale zaroven nesmiem pouzit rybku z toho reviru, lebo je to ulovena kaprovita ryba, napr. mala ploticka, ouklej, karasik, alebo ine druhy, ktore nemaju zakonnu lovnu mieru, resp. ju dosahuju. Mozem lovit max. na nejakeho ostriezika, hrebenacku (jezdika). Ale ak sa na konkretnom reviri nevyskytuju, tak som nahrany. Toto je ciste teoretizovanie, lebo na rybku nechytam.

A este k tomu doneseniu rybky z ineho reviru, chytam napr. nastrazne rybky na reviri Hron c. 6, lebo je tam dobra jama na hruziky. O 200 m vyssie chytam na Hrone c. 7 na inej jame stuky. Porusil som predpisy, lebo som doniesol rybku z ineho reviru. Ale kto zabrani rybke, ci uz zivej alebo v bruchu ineho dravca, aby nemigrovala vyssie do ineho reviru? O splaveni nizsie ani nevravim. Takisto ide o nejake mensie VN a ich pritoky. U nas je VN Motova a hned nad nou revir Slatina. Ryby si tam pendluju samy, ale uz ja ich v ramci lovu na rybku preniest nemozem. Mozno by som toto nejakym sposobom selektoval na konkretne, izolovane reviry. No, teoreticke uvahy toto.

reagovat
Sobota 31. října 2009 v 0:28 ® rgb23
rgb23

napadla mě právě zajímavá otázka. Podle BP pro Severní Moravu a Slezsko je na všech stojatých vodních plochách stanoven zákaz lovu kaprovitých ryb s výjimkou bolena od 16.10. do 15.11. včetně (- Harta). V uvedenou dobu je povolen pouze lov dravců na živou a mrtvou rybku na umělé nástrahy a lov čeřínkováním. Jak rs pozná že lovím na tyto nástrahy (dipované patentky, červy nebo třeba žížalu) okouna a né kaprovitou rybu?

reagovat
Pátek 30. října 2009 ve 23:35 ® rgb23
rgb23

sears.13> s tou roční nebo x-letou „praxí“ je to lehce diskutabilní a že to neplatí ve Vaší organizaci neznamená, že to je všude stejně. hraji> prováděcí vyhláška zpětně odkazuje na zákon, resp.informuje jakým způsobem můžeš složit zkoušku, zákon sice udává podmínky k způsobilosti, ale zapomínáte na §14 odst.1. zákona o rybářství, citace „…je uživatel rybářského revíru povinen a subjekt hospodařící na rybochovném zařízení oprávněn navrhnout rybářskou stráž“ Uživatel revíru a hospodařící subjekt si ale můžou klást i další podmínky, nejčastěji je to právě doba působení v organizaci s návazností na bezúhonost. Příkladem, naše místní organizace má interní požadavek, aby žadatel na rs byl v místní organizaci nejméně 3 roky a splňoval podmínky dané legislativou… pokud u nás nejsi členem minimálně 3 roky, nikdo se s Tebou bavit nebude. Krom toho obecně je většinou víc žadatelů na rs než svaz potřebuje a tak si buďto vybírají, nebo sestavují pořadníky a doplňují podle úmrtí a nesložených zkoušek.

reagovat
Pátek 30. října 2009 ve 20:25 ® sears.13 reakce na …
sears.13

LuboO> Ročná (roční) kandidátka (???). Jestli kandidátka znamená praxi, tak tu v ČRS nepotřebuješ. Hraji to rozhodně myslel dobře a pokud ti šlo o ztrátu času, tak jsi ho ztratil daleko víc debatou jak je Hraji neochotnej. Mezi tím jsi to mohl mít nalezeno třikrát. Nicméně poradil ti kde nalézt i další specifikace jak se stát RS a kdo se RS může stát a za jakých podmínek. Každopádně pokud se ti odpověď nelíbí a nebo nestačí, tak požádej znovu a on ti někdo určitě odpoví k tvé spokojenosti. Je to jen o komunikaci a tak „Slibme si, že na sebe budeme hodní“ :o}}}}}}}}}}}­}}}}}}}}

reagovat
Pátek 30. října 2009 v 18:51 ® LuboO reakce na …
LuboO

Kazan> no vidis, a ja som clen SRZ, cert jak diabol, nie? :-D D vlastne po vasom prašť jak uhoď…

reagovat
Pátek 30. října 2009 ve 14:31 ® Kazan

LuboO> Až do teď jsem žil v domnění že jsi členem ČRS nebo MRS, tohle dost mění situaci.

reagovat
Pátek 30. října 2009 ve 13:08 ® LuboO
LuboO

Kazan> ok, vsetko, co si napisal, beriem. Ale, je tu ale. Ja nepotrebujem vediet, ako je prevadzany rybolov v CR, lebo mna zaujima Zákon č. 139/2002 Z.z. o rybárstve, Novela zákona o rybárstve č.203/2003 Z.z.a yhláška MŽP SR č. 185/2006 Z.z., ktorou sa vykonáva zákon č. 139/2002 Z.z. o rybárstve, ktore su platne v ramci Slovenskej republiky. Je tam vela podobnosti, ale pre mna je zavazny hore zmieneny zakon. Ja nemam zaujem stat sa RS v CR, po prejaveni zaujmu u nas v MO mi bolo povedane to o rocnej kandidatskej praxi. Cisto zo zvedavosti som sa opytal, ako je to v CR. Dostal som odpoved, ze si to mam vyhladat. A preco? Je to taky problem odpovedat konkretne na polozenu otazku? Je to tajne? Mna netrapi, aky ma byt clen RS stary, kolko rokov musi byt clenom SRZ (u nas), ci ma byt bezuhonny ci uz v ramci rybarstva alebo trestneho zakona, kde robi skusky, pod koho legislativne spada, etc… Len mi islo o tu kandidatku. Nic viac.

K hrajimu, vazim si ho ako zanietenca, ktory urcite urobil pre rybarstvo vela, ale jeho ludsky pristup zacina podla mna dost „pokulhavat“. Zbytocne sa navaza do ludi, nadava im do lenochov, buzeruje mladych chlapcov. Chapem, iste to uz lezie na nervy, 100-x opakovana otazka. Moja otazka bola polozena raz, odpoved bola aka bola. Podakoval som sa, uz od neho odpoved neziadam. Ze mi svojim pristupom pripomina niektore struktury od nas, za tym si stojim a kludne mu to poviem do oci. Ale nikoho neurazam, nikomu nenadavam do lenochov, ani som nikdy nenapisal, ze RS su hajzlici, proste snazim sa komunikovat v medziach slusnosti. Keby mi odpovedal hned konkretne, nic z tohto by sa tu nemuselo riesit. Bohuzial, ja si po hlave skakat nenecham, ani od hrajiho. Len tolko som chcel.

reagovat
Pátek 30. října 2009 ve 12:56 ® Jeff
Jeff

Heh, ja jsem se tady slušně zeptal, knížečku jsem četl, bohužel je vydána v roce 2006 a měl jsem spor s jinými řibáři, tudíž jsem si nebyl jistý jak to opravdu je, jestli náhodou nebyla třeba nějaká změna,chápeš?Ko­legoo? No nic, stejně už se budu hodně rozmíšlet jestli se tady na něco zeptám když si nebudu něčím jistý.

reagovat
Pátek 30. října 2009 v 10:00 ® Kazan

LuboO> a nezapomínej že jdeš na ten 14ti denní kurs na práva do Plzně, tak se ti to bude hodit :-D

reagovat
Pátek 30. října 2009 v 9:52 ® Kazan

Tady se hrajiho tak trochu zastanu, za prvé je to jeden z mála lidí kteří když sem něco napíší tak to má hlavu a patu, za druhé, jednoznačně hned napoprvé napsal kde je možné odopověď na Lubův dotaz vyhledat, a zároveň tím předešel možným typům otázek jak má být člen RS stár, kde skládá zkoušky a co já vím co všechno ostatní. Za třetí od níže uvedeného zákona a prováděcí vyhlášky je odvozen rybolov v ČR a myslím že není od věci pokud si to přečte KAŽDÝ rybář.

reagovat
Pátek 30. října 2009 v 9:42 ® Libor
Libor

hraji> od toho tohle fórum je ne?

reagovat