Vyhledávání

Pěst na oko

V diskuzi je 4.948 příspěvků, z toho 4948 jste ještě nečetli → nejstarší z nich.

Chci vložit příspěvek.

Pátek 23. listopadu 2012 ve 23:49® MIG-35

ladamaj> Jo to mi povídej… Musíš mí známý po z řiti kliku. Když sem dělal vejšky tak sem vydělal i 8tis denně. Loni v lese 60tis měsíčně za 5h práce 4 dny v tejdnu. To je taklika a trocha známejch. Štěstí prchlo na hory a známí sou fuč. Takže přežívam, ale nestěžuju si! Furt mam okolo sebe dost krásnýho. 

Pátek 23. listopadu 2012 ve 23:08® ladamaj

MIG-35>to máš pravdu taky sem byl placenej za věškové práce a ještě sem měl riziko a tolik peněz co sem měl měsíční příjem měl tak akorát ředitel za komančů sem vydělal 35 tisíc také to bylo hodinama to je pravda ale vydělal sem spoustu peněz natu dobu.Dneska natu dobu tam uvás na jihu to jen tak někdo nevidělá mám tam spoustu kamarádů a jezdím tam. Ve Veselí nad Lužnicí sem chodil do školy jako kluk sem hrál hokej za Jitonu Soběslav to se tam dalo ještě žít ale z dnešníma platama to tam není žádný zázrak jeto tak akorát na přežití né na slušné žití.

Pátek 23. listopadu 2012 ve 21:51® MIG-35

regulus> mě příde, že to je tou zasra dobou. Každej prostě ojebává. Dřív měli všade zvuk „zlatý český ručičky“. A teď?? Škoda mluvit. Ceny si kurví lidi navzájem. Kdysi sem dělal vejškový práce za hodně slušnej peníz. Pak se to nějak profláklo a nasralo se tam hafo amatérů co se neuměli ani navázat a dělali za 1/3 ceny. A to je všade. Plus ojebávání boháčů a tahání cen dolu. Jen u nás se ti stane, že dohodneš práci a cenu za ní a pak po dokončení se začne smlouvat jesli by nebyla sleva. Kurva v obchodě taky du a koupim za tu cenu co uváděj a nechci u kasy slevu. Já když už du do práce tak si za ní necham zaplatit a odvádim to nejlepší co umim. Pokud mi dotyčnej začne ojebávat, posílam do prdele. Svojí cenu znam a mam danou a pod ní nejdu. I když to občas bolí a nejsou prachy, ale… 

Pátek 23. listopadu 2012 ve 21:36® regulus

MIG-35> ono se tady u nás něco polámalo, popravdě nevím kdy, jestli je to dědictví časů předešlých nebo to přinesla tato doba. Co jsem kdy kde v zahraničí dělal, tak všichni dělali tak nějak normálně, dalo by se říct langsam ale furt, jen Češi lítali jako utrženej vagón a ještě za mnohem míň peněz. Nechci tím říct, že by oni na to srali nebo se flákali, ale asi je tam zvykem, že se dělá středním tempem, ale za to poctivě a pokud je někdo výrazně rychlejší, tak vyvolává podezření že to nějak odrbává. Nemám nějaký dlouhodobý zkušenosti, byl jsem jen párkrát, ale co znám lidi co mino ČR dělají delší dobu, tak jsou většinou spokojení a obvykle je kladenej velkej důraz na kvalitu, rychlost je tak trochu podružná (pochopitelně nelze dělat práci na 2 hodiny dva dny).
Ono tam asi platí to co se tady nějak vytratilo, řemeslník si řekne o částku obvyklou za vykonanou práci a zákazník ji bez problémů zaplatí, protože ta částka je oboustranně akceptovatelná, řemeslník si vydělal na živobytí a zákazník zaplatil cenu podobnou jako by zaplatil někomu jinýmu, nikdo nevymejšlí jak to odrbat, nikdo nekurví ceny, protože by si tím řezal větev pod vlastní prdelí, jak se to děje u nás.

Pátek 23. listopadu 2012 ve 21:15® regulus

Fryw> pokud mluvíš o skupině jako učení, tak to je zase úplně jiná písnička. Mám známýho, starej chlap 70+ ještě do loňska učil na strojírenským učilišti možná „100“ let, samozřejmě s nadsázkou, prostě dělal to celej život, takže řekněme někdy od začátku 60 let a ten když mi vykládá, co to je v poslední době za hrůzu, no rozvádět to nebudu byl by to román …

Ovšem tohle všechno souvisí s tím, co jsem psal níže, dneska už se nechce nikdo vyučit, učňák je dnes z nouze ctnost, konec konců jak jsi sám napsal, není žádný rozumný důvod se jen vyučit. Ještě tak učební obor s maturitou … Dřív chodili dobrovolně i lidi co měli docela slušnej prospěch na učební obor, protože tu práci chtěli dělat. Připadne mi, že naše generace měla takovej větší vztah k technice (nemyslím tím počítače a mobily), jakýkoliv závady třeba na kole jsme si buď sami nebo s pomocí kamarádů opravili, až když to byl větší problém, tak to řešili otcové. Dneska se se s každou ptákovinou běhá do servisu. Jasně jsou lidé více nebo méně manuálně zruční, ale některý věci jsou už přeháńka. Pochopitelně se to nedá globalizovat, ale docela mi připadne, že čím dál tím víc lidí si neumí sama udělat ani ty nejzákladnější jednoduchý práce.

Pátek 23. listopadu 2012 v 17:17® MIG-35

regulus> moc dobře vim o čem mluvíš! Znam z vlastní skušenosti obě strany. Jo a jak říkáš čim movitější zákazník tim větší držgrešle. Onehdá sem byl makat v němejcku a nestačil sem se divit! Jídlo bylo samozřejmost. Když sme skončili tak nás majitel vzal k sobě do kanclu. Dal každýmu 20 éček jen tak, hromadu věcí pro děti, hodinky, nůž, 2 flaše vína… Jo byli to věci s potiskem firmy, ale vůbec nemusel. A to sem střihal blbej živej plot. Prostě někdo si řemeslníků váží. 

Pátek 23. listopadu 2012 ve 12:41® Fryw

Naposled když jsem mluvil na školním srazu s mistrem, co nás učil v Aeru, tak jsem se dozvěděl, že prý když má ve skupině tak 1–2 schopny lidi, že se da za posledni dobu mluvit o uspěchu.

Pátek 23. listopadu 2012 ve 2:45® regulus

MIG-35> Na to je jednoduchá odpověď, určitě znáš přísloví, „práce kvapná málo platná“, „Spěcháš, tak se na to vyser“ nebo „Za málo peněz málo nuziky“. Oni ti řemeslníci chtějí taky normálně žít a ti co něco chtějí udělat to chtějí mít co nejlevnější.
No a tak se stalo to, že někteří to nějak udělají, co nejrychleji a zdánlivě za levný peníze, někteří proto, že jsou lempli, jiní proto, že se musí nějak uživit a cena je často domluvena dopředu, není doba na hrdinství a za pár šupů se dělat prostě nedá, jinak chcípneš hladem. Ti co na to neměli žaludek se na to vysrali a dělají něco jinýho.

Podstata věci je ale ta, že pro naprostou většinu lidí je prioritní cena, kvalitu by sice taky chtěli, ale nejsou ochotni za ni připlatit nebo prostě připlatit nemůžou. Je to kolotoč kterej se tady rozpoutal a popravdě ho živí i současná vláda, viz veřejný zakázky, rozhoduje cena, PRIORITNĚ, to že se nakupuje shit jehož následná údržba bude dražší než kdyby se nakoupilo něco kvalitnějšího těm debilům nahoře vůbec nedochází. Paradoxně pak i ti co umí dělat dobře to odrbávají jak to jenom jde, aby se uživili, protože pokud máš zakázku, která by měla stát řekněme 50 tisíc udělat za 35 tisíc, tak to jinak opravdu nejde. Dřív bylo zvykem, že se nejdražší a nejlevnější nabídka z výběrovýho řízení vyřazovala, dneska ty nejlevnější vítězí.

Spousta lidí si myslí jak se ti řemeslníci mají báječně, protože si přirovnávají peníze který mu zaplatili ke svojí mzdě zaměstnance, ale vůbec nevidí tu práci nepráci, která jaksi není vidět, jen na okraj, jet se podívat co ten člověk vlastně chce a co bude potřeba, spočítat nabídku, dovézt materiál. Za tím je spousta času, prachů za benzín a na to je taky potřeba vydělat.
Obvykle to je tak, že čím movitější zákazník, tím lakomější, někdy je to až na zblití.

Čtvrtek 22. listopadu 2012 ve 22:27® MIG-35

Fryw> Co se řemeslníků a řemesel týče tak sou totálně v prdeli!!! Ještě sem nepotkal kvalitního řemeslníka. Samej fušer. No kecam, kámoš svoje řemeslo ovládá skvěle. Ale nijak extra si nevydělá. A to maká furt. Tady sou řemesla nedoceněný. A většina je za korunu drahá. Nevim čim to je. Kvalita se v tomto státě těžko hledá… 

Čtvrtek 22. listopadu 2012 v 10:45® Fryw

regulus> A to je i takový problém, jak jsi napsal, že za socialismu si slušně vydělal člověk i manuální prací, tak právě učební obor z tohoto důvodu nebylo jen místo pro ty „neschopné“ – myslím tím ty, kterým se nechce učit a ani pracovat. Učební obor si volil zcela dobrovolně i inteligentní, pracovitý a učenlivý člověk.

S ohledem na trh práce a ohodnocování manuální práce není vůbec žádný důvod, proč by měl dnes mladý člověk dobrovolně volit učební obor.

---

Co se týče soukromých a státních škol. Já jsem studoval na soukromé VŠ. Je zde i ta skutečnost, že existují obory, nebo specializace, které prostě státní školy neposkytují. Státní nebo soukromá, to není jediné kritérium rozhodování. A rozhodně neplatí rovnítka mezi státní = kvalitní, sokromé = nekvalitní. Ono je třeba si uvědomit, že spousta profesorů soukromých škol učí i na školách státních. Stejně tak členové státnicových komisí nejsou rozděleni jen na ty co chodí dozorovat pouze státnice na školách soukromých a nebo pouze na státních.

Tento příspěvek byl editován 22.11.2012 09:46:09 uživatelem Fryw.

Středa 21. listopadu 2012 ve 12:31® sunet

noba> Problém je větší, než si vůbec dovedeš představit. Jenom stručně, jinak by to bylo na hodiny diskuzí.

Protože jsme malá země, je koncepčně zcela nepřijatelné vytvářet tzv. „elitu“ jen tím, že si někdo může dovolit zaplatit školu. Jestli chceme jako země dál prosperovat, musíme sázet na vzdělanost celého národa, ne jen úzké skupiny vyvolených. A mám tím na mysli vzdělanost faktickou, maturita či diplom s tím nemá společného vůbec nic.

Středa 21. listopadu 2012 ve 12:09® osprey

noba> Ony jsou skoukromé školy různého druhu. Máme tu pár takových, u kterých jsem dodnes nepochopil, k čemu jsou dobré (krom toho, aby na nich člověk proflákal 4 roky života).

Vím i o skvělých soukromých školách, které snesou přísné zahraniční standardy. Problém je, že to oboje koexistuje vedle sebe a maturita z obou typů má stejnou váhu.

Středa 21. listopadu 2012 ve 2:10® noba

nnnap> tak teď s tebou poprvé nemohu souhlasit. Mám za sebou soukromou střední školu a v současnosti navštěvuju soukromou vš. A rozhodně se nepovažuji za dobytek který někam dosadili rodiče. Já mohu jen poděkovat rodičům že mi tu sš zaplatili. Protože jsem si ji vybral já sám a rozhodně bych neměnil. jm a takové ty řeči že soukromou školu udělá každý je absolutní hovadina.

Pondělí 19. listopadu 2012 v 18:20® nnnap

Luban> hey

Pondělí 19. listopadu 2012 v 17:11profil byl smazán

nnnap:Vidím,že som ťa tými Floydami úplne doblbol:D

Pondělí 19. listopadu 2012 v 15:52® nnnap

All in all you're just another brick in the wall!

We don't need no education
We don't need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teacher leave the kids alone
Hey teacher leave us kids alone

nechte ty děti být…

Tak jako tak to je jen další cihla ve zdi

Pondělí 19. listopadu 2012 v 11:04® regulus

chosebaits> s těma cizincama jsi si to přebral blbě. Já to myslel z pohledu, že firma než by zaměstnala 4 kvalifikovaný lidi, který musí alespoň jakž tak zaplatit, tak si najme 4 nebo 5 cizinců za pár šupů, kteří o tý práci nemají ani páru i když pochopitelně tvrdí že to umí a zaměstnají jednoho kvalifikovanýho člověka co spraví ty největší průsery. Tím nechcu říct, že co cizinec to lemra, obyčejně je opak pravdou, někteří jsou tak šikovní, že strčí ty naše kvalifikovaný do kapsy a jiní jsou hold lemry. Ti první ovšem jak se tu otrkají nejsou ochotni dělat za těch pár šupů, chtějí alespoň trochu slušnou mzdu, ti druzí jsou rádi, že jsou rádi. Takže ze staveb pomalu mizí UK a objevují se tu jiné národnosti, který ještě za to hovno jsou ochotni dělat.
Úplně chápu firmy, že chtějí minimalizovat náklady, je to logický, ale přehánět se to nemá. A to už vůbec nemluvím o u nás běžné praxi, že zaměstnanec dělá tzv. za základ a zbytek aby měl aspoň trochu normální mzdu je mu vyplácen bokem.
To, že tu dělají cizinci mě vůbec nesere, já se jim svým způsobem nedivím, přišli za lepším, budiž jim přáno, mě sere ten bordel co tu je. Sere mě očividný ojebávání lidí, banda darmožroutů která tento stát řídí neřídí, protože za 20 let nebyli schopni udělat pořádný zákony, furt vymejšlí někaký pi..viny a je úplně jedno jestli jsou zprava nebo zleva. Od samýho začátku je mohutně podporovanej všelijakej xyndl a slušnej člověk … .

Fuj, nebudu se rozčilovat.

Pondělí 19. listopadu 2012 v 9:36® chosebaits

regulus> Chápu a vím co basník chtěl říci.Také jsem vyučen v řemeslu a nedělám ho bo najsem za to dostatečně ohodnocen.Nyní na to řeknu že takový je život,ale co bude za pár let???

K zaměstnancum z jiných zemí. Já jsem z pohraničí kde mam německo přez kopec a připadám si jak vietnamu. Jezdím makat do Prahy kde ve firmě je čechu pramalo-vesměs vedení a admin.jinak od slováku přez ukrajinu až po mongolsko.Každý nadává na cizince jak tu makaj.Kurňa,co se dělo po oponě.Spousta lidí z pohraničí a né jen z pohraničí jezdilo makat do německa a to bylo tehdá v pořádku,že????

Pondělí 19. listopadu 2012 v 9:22® chosebaits

nnnap> vždy najdeš tu správnou větu.Paráda.

Pondělí 19. listopadu 2012 ve 2:06® osprey

regulus> Jo, o tom to je.

Pondělí 19. listopadu 2012 v 1:24® regulus

chosebaits> máš sice pravdu, že na školu se dostal každej kdo neměl problém s komoušama, ale ono to bylo i jinak, v prvé řadě kromě těch co byli v nemilosti řekněme z politických důvodů, tak měli minimální šanci i ti co na to neměli prospěchově nebo inteligenčně chceš-li, samozřejmě vyjma protekčních dítek komančů a jiné verbeže. Prostě bylo jenom omezený množství středoškolskejch i vysokoškolskejch míst, kdo se ze ZŠ nedostal na střední, ten se šel učit, nějaký ne moc velký množství si pak SŠ udělali večerně nebo pokračovalo po vyučení v denním studiu, u VŠ to bylo ještě menší procento. Uvědom si, že v té době jsme brali ve většině všichni stejně, soustružník stejně jako úředník, často jsi si rukama vydělal víc jak hlavou.

Dneska je to postavený na palicu, spousta dnešních vysokoškoláků by dřív s bídou uděla maturitu, jít se učit je to nejzoufalejší, jednak není zájem ze strany děcek a popravdě za práci rukama se tu většinou dobře neplatí. Proč platit např. českýho zedníka, když ti UKčka, Rumuni, Bulhaři nebo co to vlastně na těch stavbách dělá to nějak splácají, sice je musí měsíc kopat do prdele aby to alespoň nějak udělali, na kvalitu se sere, jde jen o to to udělat s co nejmenšíma nákladama. A nejde jen o stavby, dělá se to tak ve spoustě odvětví.
No a finále paradoxu potom je, že někteří vysokoškoláci po absolvování školy když buď neseženou práci nebo zjistí, že na to vlastně nemají a často i z jiných důvodů se začnou živit rukama, dělají práci kterou se vlastně ve třiceti teprve učí.
Nakonec to dopadne tak, že nebudou kvalifikovaní řemeslníci, protože za posledních pár, vlastně skoro 20 let se vyučilo málo lidí, to je celá generace a jak se to pak bude řešit, no … zkuste hádat. 

Neděle 18. listopadu 2012 ve 22:31® nnnap

mou politickou orientaci, narozdíl od té sexualní si můžete být jisti. Přesto řeknu, že za úpadkem vzdělání stojí soukromé školy. Proto jsem tvrdým zastáncem státních zkoušek, tedy maturit. Ale zas na druhou stranu, do těch škol ten tupej dobytek posílaj rodiče. Školy za to nemůžou. A změnit se to nezmění. Prostě jestli je v evropě a usa obvyklé určité procento u jednotlivých stupňů v populaci, pak se můžem posrat a budeme tu mít jako jinde 40% tupoňů s naprosto na hovno titulem bac a spol. A neodpustím si rýpanec, to bolševickej dobytek se sere do pozic, na které nemá. Má stát u ponku, vidle v ruce, sedět za šicím strojem a ne chodit na střední a výš. No ale to jsme zase u rodičů, že. A kdože to je ten nesoudný rodič? Aha, neurochirurg.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 22:17® ladamaj

osprey>naprosto souhlasím a vím očem mluvím vasekmaj názorný příklad já mu protekci odmít známí mu ji udělal a já přišel o syna.Osobně sem dělal školu večerně a bez protekce na doporučení podniku kdejsem pracoval a ještě si musel žádat o odklad vojny abych školu mohl dokončit.Jinak stím IQ to je fakt u některých studentů fakt na pováženou já přitom ještě makal jak bulhar.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 21:56® chosebaits

osprey> no,taky pravda.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 21:51® osprey

chosebaits> Jo, dneska je na školách spousta lidí, co tam nemají co dělat z úplně jiného pohledu. Chybí jim IQ, schopnosti a zájem. Přesto tam jsou.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 21:27® chosebaits

ladamaj> Láďo,ale tady přeci nejde o peníze.Já tudle vládu nazastávám.

Když vezmu např. téma školu tak jak to bylo za komoušů.Na školu šel jen ten co neměl problém s komoušema.Dnes muže jít na školu ten co má problém s komoučema,so­canama či s modrým ptákem. Dnes ti prostě stačí něco v hlavě a nějakou tu kačku.To je mnohem méně než si potřeboval dříve.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 21:00® ladamaj

chosebaits>ahoj Pepčo myslíš že sou všichni stejní zacos dělal ty školu a kolik jsi platil rovněž celá naše slavná vláda.Tu bych ani nezavíral ale topil jako koťata přeju ti aby ti šli děti na nějakou střední nedej bůh víše až to budeš platit tak si pak možná spomeneš na komouše jinak nic vezlém ale sem rovněž sem byl u komoušů bohužel to mé povolání vižadovalo a le myslím pořád stejně.

Neděle 18. listopadu 2012 ve 12:28® regulus

Ne že by mě to nebylo úplně jedno, ale jak to tak vypadá, tak EU žgryndá i do toho co může nebo nemůže být na mincích. Dost nechápu co by na tom mohlo komu vadit. 

http://www.novinky.cz/…etodeje.html

Sobota 17. listopadu 2012 ve 20:41® chosebaits

Komouši by 17,11 měli být zavření min. ve chlévě a oni lezou na veřejné místa.Hnus velebnosti.

Pátek 16. listopadu 2012 v 15:00® džigit

http://www.novinky.cz/…-v-krvi.html