Existence Existu
Při poslední rybářské výstavě v Brně jsem hledal nějaký „špek“, kterým bych obohatil svou výbavu. Hledal jsem dlouho a usilovně. Při pátrání jsem narazil na nepřehlédnutelnou expozici fy. Daiwa a… jejich "vlajkovou loď" – naviják Exist.
Na první pohled mě zaujal futuristický design navijáku, ale také cena přibližující se hodnotě mé lehce ojeté škody Fabie. Neodolal jsem a poprosil jednoho ze zaměstnanců stánku, jestli bych si modýlek nemohl na chvíli půjčit a osahat. Prosklená vitrína byla otevřena a v dlani se mi ocitnul nejmenší typ z trojice vyráběných Existů. Na první kontakt naviják nevážil skoro nic! Skutečná hmotnost je neuvěřitelných 155 g! Tedy o dobrých deset deka míň, než má většina smekacích navijáků podobné velikosti. Zatočil jsem si kličkou a chod byl tak hladký, že jsem si připadal, jako bych ani nedržel kličku a točil ve vzduchu jen zápěstím. Ještě jsem vyzkoušel citlivost brzdy, funkčnost překlápěče a naviják radši vrátil zpět do vitríny. To aby mě nesváděl k nějaké finanční nerozvážnosti…
Nakouknutí pod pokličku
Hlavou mi vrtalo, z čeho se asi takový poklad skládá a čím bylo docíleno jeho lehkosti a sametového chodu. Na zodpovězení otázek jsem nemusel čekat dlouho. Podle získaných informací měl na krátkou návštěvu výstavy dorazit až z Japonska pan Kenji Saraya, produktový manažer společnosti DAIWA. Doufal jsem, že si na mě najde chvilku času a představí mi Exist i z jeho skryté strany.
Jelikož moje technická angličtina má pauzy jako chrup trofejního candáta, poprosil jsem o pomoc paní Věru Papírníkovou - vedoucí zastoupení společnosti Daiwa-Cormoran pro ČR a SK, která mi tlumočila. Klaplo to! A co zajímavého jsem se dozvěděl?
Při vzniku navijáku Exist se potkaly nejmodernější technologie s originálními patenty firmy Daiwa. Lehká konstrukce skeletu i rotor je vyroben z nového materiálu ZAION, který současně zajišťuje i jeho odolnost proti poškození. Precizně vysoustružené převody z jednoho celku oceli odolají mimořádné zátěži a zajišťují hladký chod. A ještě něco: Exist vznikl a je vyráběn v Japonsku.
Magnetický olej - MAG SEALED
Úplnou raritou je použití magnetického oleje označovaného jako MAG SEALED. Tento olej byl vyvinut pro NASA, konkrétně pro přepravu pohonných hmot do motorů raket. Není to jen tak obyčejný olej. Jeho výjimečné vlastnosti jsou založeny na změnách pohybu molekul v „metalovém“ oleji. Jsou-li molekuly vystaveny magnetickému poli, shluknou se a vytvoří hustou tekutou zátku, která je nepropustná. Pokusy s magnetickým olejem ukázaly, že vrstva molekul dokáže utěsnit i otvor o průměru cca 15 cm! Toto těsnění založené na principu tekutého magnetického oleje dokonale zamezuje pronikání miniaturních částic a vody. Kromě toho nemá skoro žádné tření!
No, nyní se dostávám k využití magnetického oleje ve světě sportovního rybolovu! Samozřejmě našel uplatnění z důvodu nepropustnosti vody, soli a prachových nečistot do těla navijáku. Tím zamezuje jakémukoli usazování špíny, vzniku koroze na soukolí, rotoru a kuličkových ložiscích – tím automaticky prodlužuje navijáku životnost. Současně se olej stará o hladký chod stroje.
Olej MAG SEALED se kromě těla navijáku nachází rovněž i v rolničce, přes kterou vede vlasec či šňůra. Magnetický olej zde opět zabraňuje vniknutí slané vody a prachových částic k ložisku. Ložisko má za úkol hladké otáčení rolničky a čistá rotace je nezbytná kvůli minimálnímu tření vlasce o rolničku. Znáte to, pokud se v rolničce usadí nečistoty nebo dokonce koroze, ložisko začne drhnout, a dramaticky se tím zvedá tření vlasce o povrch rolničky – a o to dříve do něj vlasec vytvoří zářez!
ZAION – geniální materiál
Materiál, ze kterého je vytvořen skelet a rotor navijáku Exist se nazývá ZAION. Jedná se o hustý karbon a jeho hlavními přednostmi jsou pevnost a především lehkost. „Síla“ ZAIONU odpovídá magnéziu a je o 20% vyšší než u materiálu nylon/ABS, který se běžně používá k výrobě těl jiných navijáků. Pro zajímavost – ZAION je o půlku lehčí než hliník!
Vysvětlení pojmů několika dalších vychytávek
AirRotor: Je rotor futuristického vzhledu vyrobený ze Zaionu. Má za úkol rozložit zátěž, která díky tahu vlasce na rolničku na rotor působí. Nový rotor je přitom o 15% lehčí než rotory jiných navijáků a díky nízkému těžišti podstatně lépe redukuje vibrace způsobené otáčením.
AirBail: Překlapěč Existu je dutý, takže je velmi lehký a přitom mimořádně odolný a pružný. Speciální konstrukce u rolničky brání zamotávání vlasce okolo překlapěče, což byl v minulosti problém hlavně u vláčecích navijáků.
Twist buster II: Patent fy. Daiwa navržený pro omezení kroucení vlasce a snižující nežádoucí tření vlasce či šňůry o rolničku.
ABS (Anti Backlash systém): Nejlepší cestou jak omezit nežádoucí zamotávání vlasce je jeho široký návin! Navijáky Daiwa s ABS mají dostatečně široké cívky, které jsou konstruované tak, aby se vlasec navíjel dolů a rovnoměrně. Systém současně umožňuje mimořádně dlouhé náhozy.
Cross Wrap: Originální Daiwa systém křížové navíjení pletených šňůr. Křížové navíjení všeobecně prodlužuje náhozy, neboť zamezuje zařezávání smyček šnůry do návinu. U sytému Cross Wrap navíc zvyšuje rychlost reakce při záseku.
U.T.D (Ultimate Tournament Drag systém): Nový brzdný systém fy. Daiwa. Impregnované brzdící disky jsou 30x odolnější než ty běžné. Zvýšila se tím i efektivní síla brzdy. V neposlední řadě brzda funguje okamžitě, plynule a hladce.
Digi Gear II: Jsou digitálně zpracované převody vysoustružené z jednoho kusu ocele. Výsledkem je maximální výkon a značná odolnost proti poškození a opotřebení. Převody jsou uložené v hliníkovém pouzdru Hardbody Z. Otáčení kličkou se lehce a úsporně přenáší přímo na rotor.
CRBB (Corrosion Resistant Ball Bearings): jedná se o vysoce kvalitní kuličková ložiska odolná proti slané vodě. Oproti běžným typům ložisek jsou 12x vyšší „imunitu“ proti korozi! V navijáku Exist je těchto ložisek umístěn celý tucet!
Washable: Navijáky s konstrukcí označenou tímto nápisem se mohou umývat a čistit pod tekoucí vodou. Nehrozí žádné riziko proniknutí vody do navijáku a tím jeho poškození.
Závěrem
Firma Daiwa svou „vlajkovou loď“ - naviják Exist - představuje jako mezník v moderní výrobě smekacích navijáků. Ač příliš neholduji reklamním sloganům, s tímto vyjádřením musím souhlasit. Už dlouho jsem si nezkusil na vlastní pocit něco, co by bylo tak mimořádně povedené a přitom odlišné od stejně funkčních výrobků. Japonští vývojáři odvedli skvělou práci a zaslouží si uznání.
Nehodlám ani dlouze bádat nad relativně vysokou cenou navijáku. Vývoj něčeho převratného stojí vždy spoustu financí, které se ale někdy musí vrátit. Kdyby se měl technický pokrok zastavit na nedostatku peněz pro výzkum, tak bychom dodnes chodili k vodě pěšky a chytali na bambusáky.
Toro
regulus> Elektron se požívá stále, v Kolbence se odlévaly a obráběly zejména skříně leteckých motorů. Ta slévárna tam funguje dodnes jen už to není ČKD. U obráběcích strojů byly bedny s pískem protože ničím jiným se to hasit nedá. Špony z obrábění se (kdysi, dnes nevím) likvidovaly tak, že se zapálily. Je to čistě bílej plamen večer viditelnej široko daleko. Dá se tím bez problému přepálit kolejnice, nebo taky svařit, když se ty elektronový špony namíchaj s ocelovejma. Jinak Elektron je sám o sobě velmi náchylnej ke korozi, musí se eloxovat nebo mořit.
regulus> Já jsem to prohnal gůglem a ZAION jsem objevil i jinde. Ty lehký slitiny opravdu dobře hořej, dobře hořela i letadla v druhé světové válce. Hořčík je právě jednou z těch věcí, která hoří jako magor. Samozřejmě ho v těhle slitinách bude asi míň, než je v kvalitní slitině (elektronu). Ona třeba slitina hořčíku s hliníkem a dalšími kovy je právě známý dural, jenom je tam více hliníku, než hořčíku. S hořčíkem byla na chemii dycky legrace. Jedna z věcí, která občas mizela ze skladu. Titan se opravdu používá na kdejakou blbost (drahou blbost). Na ty očka je to teoreticky možné, protože by se to lisovalo a neodlévalo, což je možná ještě finančně únosná úprava. Samozřejmě je možný, že to má třeba jenom titanový povrch. Sám považuji titan opodstatněný tam, kde se ho dotýkáme nebo v různých náhradách. Je nereaktivní a tudíž netoxický – narozdíl od všech nerezí i chirirgické nerezi. Ostatně dost lidí tím má vyspravený kosti. Že by měl někdo alergii na naviják nebo očka jsem si ale ještě nevšiml :-D
sethy> já je v ruce neměl, ale i tak bych asi nepoznal jestli je to skutečně titan, že to je slitina jen předpokládám, čistej titan se používá spíš na opravdu specifický věci. Jeho výroba je drahá, tepelný zpracování taky problematický, musí se dělat v ochranné atmosféře, prostě si myslím, že pro výrobu rámů oček bude vhodnější nějaká jeho slitina. Podle toho co je napsaný v katalogu, se asi nedají vyvozovat závěry.
jepice> na hodinkách se hodně používá buď titanová povrchovka nebo titanová slitina, ale je fakt, že to nejsou ty úplně drahý a asi to není úplně nejlepší příměr k těm očkám, myslím tím, že hodinky v titanovým pouzdru je luxusní věc, kterou si pořídí docela málo lidí a ty očka od Fuji zase až takovej ranec nejsou (oproti těm hodinkám). Samozřejmě očko za 36 nebo 50$ není nic levnýho, ale když vezmeš, že na vláčáku máš 6–8 oček, tak je průměrná cena za očko bude okolo 15$ tak ti to vyjde na cca 2000 Kč (SiC s ocelovým rámem od FUJI vyjdou tak na polovinu), což u nějakýho lepšího prutu za 5–6 tisíc je docela adekvátní částka. Navíc tyhle očka jsou dle mýho dělaný především pro mořskej rybolov, slaná voda je sviňa, takže tam to má i praktický opodstatnění.
Obecně se na dražší věci dost používají hořčíkový slitiny, u navijáků to tak bude nejspíš taky, tebou zmiňovanej elektron se myslím už roky nepoužívá, řekl bych, že kvůli docela reálnýmu riziku při obrábění, špóny dokázaly chytnout a teplota žáru byla tuším přes 2000 st., chemie není můj koníček, ale pokud se nepletu chemický složení bylo docela blízko termitu.
Dneska je těch lehkejch slitin docela dost, s různejma vlastnostma, takže si myslím, že výrobci mají docela dost možností. To samý je s těma kompozitama, v článku zmiňovanej ZAION může bejt něco co si Daiwa vyvinula sama, nechala si vyvinout nebo je to jen jejich obchodní název pro docela běžnej kompozit, kdo ví. V budoucnosti si myslím, že se budou kompozitní materiály používat stále více, nejspíš je to v poměru výrobní náklady – vlastnosti výhodný.
regulus> On se titan používá třeba na hódně drahý hodinky nebo jako plát v hodně drahejch lyžích, tak proč by to nemohlo být u hodně drahých oček? Neříkám, že to tam je, ale mohlo by. Titan stojí řádvě 500 – 800 Kč/kilo. To je jen o něco málo víc, než třeba nikl. A nikl tvoří až 20% nerezových ocelí, se kterými se setkáváme poměrně často. Problém ale bude třeba ve výrobě titanových odlitků, protože jeh teplota tání je 1600 °C, zatímco hliníku 700 °C. Při lisování z plechu je asi zase problém s onou tvrdostí. Navijáky jsou ze slitin hliníku (duralu) a pokud jsou lehčí, tak z nějakých slitin ještě lehčích, třeba jako se dělaj letadla nebo kola na závodní auta (ala elektron). Pokud někdo použije kvalitní plast, tak to může vést nejen k úspoře financí, ale i k úspoře těchto materiálů, který se daj použít na mnohem užitečnější věci, což pokládám za přínos. Jiný ale může být rybářův pocit, když třímá v ruce něco kovového. Na druhou stranu v zimě to docela studí.
regulus> Co já vím, píšou že je z toho rám. Ano jsou lehčí než levnější očka. Na jednom prutě je mám dané právě kvuli zrychlení blanku.
Povrchovka to asi nebude, spíš teda ta slitina :)
sethy> Kubo, seš si tím jistej??? Vidím že to tam píšou, ale na 100% to bude nějaká titanová slitina, nemyslím si, že by titan byl nejvhodnějším materiálem, teda vyjma odolnosti vůči korozi. U spousty výrobců „titanium“ znamená jen povrchovou úpravu – „barvu“, taková temně stříbrná, Fuji se na svým webu chlubí lehkostí těchto oček (teda pokud mi google ten rozsypanej čaj alespoň trošku dobře přeložil) což je další důvod k tomu si myslet, že to je nějaká slitina.
regulus> Rámy oček se dělají z titanu (ty dražší). Např: http://www.shofftackle.com/…itanium.html
Zkusím tak trochu nepřímo odpovědět na některý reakce. Ono je strašně těžký napsat objektivní článek o jakýmkoliv vybavení. Ano je možný popsat okamžitý pocity, je to lehký, ergonomický, má to hladkej chod, u prutu se dá zhodnotit akce, kvalita rukojetí (třeba špatnej korek se pozná na první pohled) atd. Pak je tu ještě druhá věc a to se dá shrnout pod výraz VÝDRŽ, tedy jak se to chová po nějaké době používání, jestli je chod furt stejnej jak byl, jestli se nedostává vlasec pod cívku a já nevím co ještě a to asi všechny zajímá nejvíc. Jenže tady je ten kámen úrazu. Aby se do článku dostala i ta druhá půlka, musel by být nějakej šílenej tester, kterej tomu cajku dá cěres a je schopen to objektivně v krátké době vyhodnotit nebo upnout naviják do nějakýho udělátoru a nechat motorek aby třeba 2 měsíce v kuse točil kličkou. To asi chápete, že nejde.
Takže nezbývá než napsat článek o novince na základě informací z katalogu, případně blábolů výrobce (prodejce), jakýhosi subjektivního pocitu že to dotyčnej chvilku držel v ruce. Schválně si to zkuste, běžte do obchodu, nechte si ukázat neznámej naviják, vyzkoušejte si si ho, prohlídněte a když dojdete domů najděte si na webu výrobce katalog a zamyslete se, co by se o tom tak asi dalo napsat. Ručím vám za to, že to bude něco podobnýho jako tento článek a možná z vás nevypadne ani polovina textu.
Druhou možností je napsat článek o navijáku se kterým nějakou dobu (alespoň sezónu) chytáte, tam už je docela prostor, ALE zase už to není o novince a tím pádem už to není tak zajímavý.
No a tohle je jeden z důvodů, kterej mě vedl k předchozímu dotazu. Mě připadne, že zde byla snaha dát sem článek z trochu jinýho soudku, expozice Daiwy asi byla na první pohled zajímavý téma, ale soudě podle současnýho hodnocení jako podprůměr se to asi moc nepovedlo. Tento článek tak jako každej jinej stál nějaký úsilí, nějakej čas a mě napadlo, že bych svým dotazem mohl pomoci zodpovědět otázku, kterou si možná Tomáš teď klade, jestli se do takových článků vůbec pouštět, jestli to není ztráta času a není lépe napsat článek o něčem jiném.
Jepice sem dal odkaz na duel, to je trochu něco jiného, duel není článek. Duely čas od času budou, můžete se zapojit, lze srovnávat podobné navijáky, pruty, ale i cokoliv jiného.
Ještě jednu důležitou věc tu jepice zmiňoval a to jsou vlastnosti materiáků, měrná hmotnost není stěžejním faktorem i když samozřejmě hraje roli. Spousta výrobců se v poslední době u navijáků uchýlila k plastům a kompozitním materiálům, hlavní důvod je nahradit dražší kovy a dost možná že výrobní technologie plastových nebo kompozitních komponentů přináší úspory. Přiznám se, že pro mě je kovovej naviják jaksi podvědomně kvalitnější než třeba kompozitovej, ale vůbec to nemusí být pravda. On odlitek z hliníkové slitiny nemusí být žádná hitparáda a kompozitní materiály taky nejsou jen nějaká umělá hmota, jejich vlastnosti mohou být hodně variabilní. Pokud se týká zmiňovanýho titanu, tak ten se v rybařině nejspíš používá jen ve formě nitridových povlaků (TiN), je to jedna z nejtvrdších známých látek, že by byly některé komponenty navijáku udělané z titanu mi připadne nepravděpodobné, ale třeba jo. Nemyslím tím ovšem grafitotitanový naviják jak jsem zahlídl v nějakém e-shopu.
Takže tedy ještě rozšířím původní otázku, zajímal by vás článek o vcelku běžně používaném navijáku, který zrovna není novinka, ale je stále v prodeji (stále se vyrábí)?
kerob> článek vznikl na mé zadání na veletrhu. Chování u vody jaksi nebylo možno vyzkoušet.
jepice> jo, to je fakt. No už je to tak jak to je…
Btw: já klicku snad nikdy nesundavám. Takže to ani neřeším. Řeším jen ten vakl, kterej mě vadi hodně.
David Havlíček> me zajima hlavne to, jak se takova vec chova na rybach, co se na tom da utahnout za nastrahu, kolik to vydrzi, a taky treba kolik stoji u Daiwy bezna servisni prohlidka na takovouhle vec… :-)
David Havlíček> Když ono to je sice zajímavý srovnání, kolik váží váleček titanu a kolik váleček hliníku, ale už k tomu chybí B – že titan má takové vlastnosti, že ho stačí mnohem míň. Kdysi se začly dělat horský kola z „lehkýho“ duralu ale byly dvakrát tak objemný ty rámy, že to celý vážilo stejně jako kvalitní ouzký chrommolybdenový trubky. Pouze cena materiálu byla někde jinde. S tou kličkou bych měl tedy osobně trošku problém. Já jsem schopen ztratit celý naviják (pravda byl muškařský), natoš samotnou kličku. Já mám také mnohem radši kličku šroubovanou rovnou do hlavního kola, to ovšem u mých třech navijáků, který to tak maj, nebrání ji po povolení sklopit a nechat viset na několika závitech.
najas> to je to nad čím jsem přemýšlel – obávám se, že by byl ještě oslavnější. Ono tomu Existu lze skutečně málo co vytknout. Ale asi by se pak dalo psát o tom, na co je a na co není konkrétní model vhodný. Že je třeba fajn na lehkou vláčku, ale těžká už pro něj není apod…
Z rozsáhlé diskuze je vidět, že sem lidi pořád chodí a doufají, že se dozvědí něco nového. Kdyby mistři z Daiwy Tomášovi naviják na půl roku půjčili, článek by byl pojat asi jinak. Nesmíme ale zapomenout, že článek byl napsán na zakázku, z popudu Tomášova zaměstnavatele (diskuze – pátek 19. dubna ve 14.05), a tak se musíme smířit s tím, že vypadá tak jak vypadá.
skwor> mne velmi zaujaly ty věci okolo – to názorné srovnání materiálů, ukázka funkce mag. oleje apod. Ačkoli si to čtenář neuvědomuje, vždy bude už podle mě díky fotce se vzorky materiálů vědět, jaký je poměr váhy hořčík versus titan. Například. Neb co dělá magnetický olej a jak se chová.
Jasně, celé je to v rámci marketingu firmy. Ale v prostorách, kde chce každej utržit co nejvíce peněz takováhle oáza s pěknými věcmi, kde se ti nesnaží prodat, ale ukázat, vysvětlit…
jepice>David ti odpověděl,klička se zašroubuje do kola v navi.
jepice> většina lepších Daiwa navijáků se nesklápí. Prostě Klička je pevná a lze jen vyšroubovat. Osobně to oceňuji – riziko „kloktání“ je i po letech takřka nulové.
troutkiller> To ona se tady asi taky šroubuje, ale nenašel jsem třeba drážku, jak se po povolení dá sklopit. Napadlo mě, že je to jakoby kulička utopená po dotažení do té širší části. Nebo je to snad jenom vyndavací a zas tam dací systém ala REEX?
regulus> Jak se to vezme, ona je taky otázka, jestli jeden naviják není na celý článek málo (jasně, u Top modelů to jde, ale o navijáku za litr by se tolik věcí psalo hůř)… Líbily se mi články z výstav, kde bylo zmíněno věcí víc z různých cenových hladin. Nebyl u toho konkrétní popis, jenom lehká charakteristika.
jepice>U starého se šroubovala jako u nového Zauberu.Nebo spíš u I-Q Zaion.
David Havlíček> Mě by třeba zajímalo, jak se sklápí klička :-)
kerob> teď tady chvilku přemýšlím, co by se o takovém navijáku dalo víc říct. Pofilosofovat o designu, popsat že se za konkrétní ohyb ukládá špina… Teď skutečně přemýšlím co a jak popsat. Měl jsem možnost rok chytat s předchůdcem a celej popis by se dal shrnout do jednoho slova „whau!“, což je celkem málo, ale je to tak. Proto bych ocenil pomoc ve formě nápadu na chybějící info. Pro príšte
Btw: v katalogu asi nebudou tyto fotka a videa…
regulus> pro me je zajimavej kazdej clanek. Klidne si prectu o necem, co si nikdy nekoupim protoze je to drahy/divny/zbytecny… a stejne tak si prectu treba o ty Catane, kterou si taky nekoupim, ale z jinyho duvodu. Jenomze pokud je clanek v podstate opsanej katalog bez jakykoliv vlastni zkusenosti nebo postrehu z praxe, tak si muzu po vecerech cist katalog a neni v tom velkej rozdil. Kdyz uz ctu nejakej clanek o rybarskym werku, tak me zajima prave to, co v katalogu neni.
regulus> 95% článků nečtu (nikde) ale ty diskuze stojí za to :-D (po výživné diskuzi přelouskám i článek)
regulus> Naposledy se tu objevila takový ta okuma. To bylo docela dobrý, byť vlastní zkušenosti opět chyběly, bylo to celkem seriozní. Tedy, byl to duel. http://www.chytej.cz/…-alure-spin/
regulus> Pro mne by byly zajímavé oba zmiňované čláky, problém je v tom že ten druhý zmiňovaný chybí, nebo se tu objeví jen velmi zřídka.
Chvilku jsem váhal, jestli to sem napsat nebo ne, z kontextu diskuse mám určitej pocit a tak bych si ho rád potvrdil nebo vyvrátil.
Je pro vás vůbec zajímavej článek o navijáku, který je svojí cenou mimo dosažitelnost naprosté většiny, nebo by vás víc zaujal článek o vybavení takové té řekněme střední třídy, čímž nemyslím ty úplně levný věci, ale to co je docela kvalitní a v cenové relaci, kterou si může většina lidí dovolit?
jepice> to ano.
David Havlíček> To byla reakce na voya. Když se mu to nelíbí, může napsat něco lepšího a poslat to sem. Předpokládám, že to funguje tak, že když to bude dobrý, tak se to stane třeba hlavním článkem. Nebo se snad mýlím?
Zajímavá recenze a určitě si své čtenáře našla nebo najde.
jepice> co si tady neuděláš, to nemáš? To má být vtip? Nesměju se.
Bahňák> co napsat o catane?Tak leda krasna barva nic vic:-(:-(:-(
David Havlíček> áno, na dlouhé zimní večery. Teď naštěstí praxe :-)
vylo> Nutit tě do toho nebudu, ale rozhodně je to jedna z možností. Já bych tento článek asi také napsal úplně jinak, jenže na výstavě jsem nebyla a s kličkou netočil a taky by mě asi nenapadlo o jednom navijáku napsat článek. Ovšem lidé jsou různí, mnozí už napsali krásné verše i o slečně, která o ně sotva zavadila sukní. Většinou se dochovaly ty anonymní. Kyž ale tušíme, že je to sousedovic pihatá Marie*, tak to pak vede leda k drbům. Stejně jako tady, když dva centimetry vedle tohoto článku na mě bliká reklama na tentýž produkt. To je možná další věc k zamyšlení pro kompetentní osoby – zda si na to příště nedat trochu víc pozor.
*Nechci se někoho dotknout, pihaté slečny se mi často moc líbí, to označení bylo jen pro ilustraci situace.
jepice> takže keď chcem dnes vidieť dobrý film tak si ho budem musieť natočiť sám,takto to myslíš ?
našťastie je ešte možnosť výberu
…nevedel som,že tento web ide v duchu punkového DIY
troutkiller> Když není problém napsat článek o Cataně, tak ho napiš, zrovna já si ho rád přečtu. Nemám nic proti informacím o špičkových produktech, naopak je důježitý je mít protože tím se člověk udržuje v obraze o trendech vývoje a špičkových technologiích ale ty informace musí být fundované a nesmí za nimi být cítit komerce protože tou jsou ty informace vždy značně mrzačeny. Jinak je potřeba si uvědomit, že naprostá většina rybářů používá právě ten průměrnej cajk, takže by nebylo od věci v týhle kategorii trochu přitlačit. Ale je to jen můj názor, kterej nikomu nenutím.
vylo> Tady to funguje tak, že co si člověk neudělá to nemá. To znamená, že ten článek na úrovni budeš asi muset napsat sám.
David Havlíček> Ospravedlnujem sa, ty si to nepisal. ® vylo: presne tak.
David Havlíček> ja som si článok prečítal lebo ma upútal bombastický názov vlajková loď daiwa-k obsahu som sa vyjadril,ćakal som viac a hlavne nie to ,źe sa budú spomínať technológiie ktoré vyšli s predchádzajúcim modelom certate /ktorý bol priekopníkom/ je zaujímavé keď je tu kritika ihneď je to niećo poburujúce-tak píśte články k veci a nie o 3roky starých zavedených technológiách ako o niečom senzačnom
občas sem nakuknem a čakám fakt článok na úrovni,bohužiaľ ale… asi sa nedočkám,možno mám vysoké nároky
mě se článek líbí, sice bych si takhle drahej naviják nikdy nekoupil ale jako zajímavost pěkné. Ne každý je v moderních technologiích tak zběhlý jako většina šťouralů (viz níže) ja třeba o magnetickém oleji nikdy neslyšel a teď už vím co to je:)))
fR4Nk13> já jsem to obrátil na majetný/nemajetný? Hmmm. Zřejmě čteš mezi řádky. Ale ne mezi mými.
troutkiller> Citat a vyjadrit svoj nazor mozme predsa vsetci. Mam rad clanky o technickych novinkach. Co sa tyka tohto clanku a v nom opysovanych technologickych novinkach, tak sa jedna o niekolko rokov staru vec. K takymto drahsim navijakom sa dostatanem lebo ich predavam, takze mi ich za mesiac prejde v rukach mozno viac ako tebe! Konkretne tento som v ruke nemal. Netajim sa tym, ze si nekupujem najdrahsie vybavenie, ale nepis hluposti typu"Předpokládám že pokud by tenhle navi stál třeba trojku budeš mluvit jinak." Co sa tyka dyskusie ty a Havlicek ste to obratili na nemajetny vs majetny,. Privital by som skor objektivne obhajenie clanku, lebo ako som napisal su to stare informacie. Cize mi to skor pripada ako reklamny clanok.
zajímavá debata odvíjející se podle mě od toho, že ToRo napsal nečtenářský článek.
Však tu taky jsou. Btw: když jsem si kupoval motoristické casopisy, četl jsem články o porsche, Bugatti, ferari apod. Jako většina čtenářů. Přesto si je většina nikdy ani neprohlédne zblízka.jako tenhle naviják. Nekteré technologie se ale třeba časem dostanou do levných. Třeba nyní Daiwa Lexa.
David Havlíček> Asi proto že je to novej článek a kvůli tomu sem chodí asi všichni, aby si něco novýho přečetli. Ale není to co by většina lidí přivítalo. Třeba za mě bych uvítal článek nebo duel o navijácích např. na feeder do 2000kč což je pro běžného rybáře podle mého názoru únosná cena (aspoň pro mě)obzvlášť když budu pořizovat dva kusy.Nebo naviják za tuto cenu nestojí za nic? Tak zkuste nějakou recenzi napsat. Díky
David Havlíček>Největší prdel je že ty co nejvíc drbou podobný články s top produktama se k podobnejm fajnovkám nejspíš nikdy ani nepřiblíží:-((Neni problém napsat článek třeba o prutu Shimano Catana ale kdo to bude číst?Většina lidí si radši přečte o vychytávkách na Veironu než o tom co za špeky skrývá Fabie:-(((
troutkiller> no v podstatě se tady dozvídáme, že ten naviják je vlastně sto let za opicema a všichni všechno ví a viděli. Pak jen nechápu, proč to čtou.
fR4Nk13>Předpokládám že pokud by tenhle navi stál třeba trojku budeš mluvit jinak.
Je jen smutný že každá snaha je díky pár rypákum po chvilce zadupaná:-(((Kdo chce tak si článek přečte a kdo nechce chytá s TAPem a je spokojenej!
Aby som nezabudol. Najprv sa mi pacil a terazky sa mi uz mi uz nepaci pristup firmy Daiwa. Pristup k pouzivaniu takz… novatorskych technologii a postupov pri vyrobe kolovratkov. Cakam a neviem ci sa aj dockam nejakeho radikalnejsieho pristupu pri vyvoji, lebo vylepsovat nieco co funguje na hovno a topit tam tolko penazi to je potom iba ozaj tendencne zaplatena reklama 100 rokov stareho produktu. Pytam sa kedy dostaneme novy typ lahsieho silnejsieho a hlavne LACNEJSIEHO navijaka. Predsa aj ja by som bol frajer a povedal ze v navijaku je kilo specialneho Od NASA zakupenoho maziva a nejakej zliatiny a optytal za to vela lowe a bol takz priekopnik v danom obore. Novator je vsak ten ktory nebude vylepsovat nieco co funguje ale vymysli nieco nove.
Stare info, ktore si vygoooglujem za 20 sekund. Sorry taketo clanky nemusim, precital som ho cely lebo som cely cas cakal kedy to Toro rozbalí, namiesto toho som sa dockal tendecnej reklamy. PS: Tie materialy ktore pouziva aj NASA ..... no radsej pomlcim o reklamnych kampaniach znaciek ako ShitMano a Daiwa daju viac penazi do reklamnej kampane ako do vyvoja a tvrdia pri prezantacii ich vrcholnych modelov ze ich projektoval DATA z Vesmirnej lod Enterprise
článok no ehm ako by som to-aj v škole boli takí čo často opisovali aby to mali ľahšie a bez úsilia,presne takto na mňa článok pôsobí,veĺa nepodstatných omáčok a vlastne o existe skoro nič
odmyslite si zaion a magsealed a zistíte,že ten naviják bude fungovať aj bez nich!
..k navijáku,mal som ho v rukách -ten starśí model mi sedel viac-nový tým plastovým konceptom akoby o niečo prišiel-vyzerá pre mňa „lacno“ dúfam ,źe to daiwe čoskoro dojde a trocha otočí smer, ktorým sa začína uberať
kerob> No já bych si to v tý angličtině rád přečet, protože vím že překladatel, kterej není z branže dokáže vypotit neskutečnou zhovadilost. Ale taky z vlastní praxe vím, že tihle týpci co maj na vizitkách „technická podpora prodeje“ je banda sedmilhářů, která udělá cokoli jen aby se prodalo
kerob> To já vím, že to je alchymie namíchat. Ta forma na rotor bude asi taky zajímavá záležitost vzhledem k tvaru. Když se to veme kolem a kolem, tak ten vývoj stojí mazec a je pak na rozhodnutí firmy, jestli to zaplatí tři lidi nebo milion lidí a podle toho taky stanoví cenu. Naviják je skvělá věcička. Je to soulad techniky, designu a ergonomie. Pokud se to povede udělat za dostupný peníz, tak je to pak teprf senzace. A k tomu by měl dle mne napomoci právě ten plast – dobré vlastnosti za dostupnou cenu. Protože jinak to v tý ceně můžou dělat třeba celý titanový.
Palivec> 1)Pro znalce – a lot of laugh. Pro 1/3 pribrzdenych – lot of laugh a pro trouby co si honi triko je to sumafuk.
Clanek jako info o kolovratku slusny. Nic vic a nic min. Nesmyslne predrazeny cajk nekupuji.
Jepice – dik za info
Pěkný článek ale pro mne nic nepřinášející.Hm pěkná mašinka, to jo, ale co z toho.Pořízení takovýho kolovrátku by pro většinu z nás znamenanalo investici celého měsíčního platu, což nepřichází v úvahu.
Bahňák> tady je problem ale nekde uplne jinde. Diletant byl ten, kdo Daiwe delal preklad katalogu, potazmo vsech PR blabolu. Ono to v anglictine tak blbe nezni. Dokonce to dava smysl. Celej ceskej katalog daiwy je jakoby ho prekladal google prekladac. Jsou tam takovy skvosty jako „CRBB-corosion resistant ball bearing, coz znamena lozisko odolne slane vode“. Ze tu blbost ale nekdo jeste opise, je vec druha :-D
Já se musím Palivce trošku zastat, každá reklama je komedie a na mě jako na strojaře působí diletantsky zejména ten článek „Digi Gear II“. Netvrdím, že každej musí rozumět všemu, ale když něčemu nerozumím, tak do toho prostě a jednoduše nestrkám nos.
Jestli chcete porovnání s ojetou fábií, tak mi jeden kousek navijáku pošlete, ať se jen nedohadujem…
Fischer alias * . *> ty právě patříš mezi ty lidi, kteří vybočují z normálu a sice v tom, že neumíš normálně reagovat, vždycky musíš do někoho kopnout, alespoň trošičku. Pokud seš schopen alespoň kousku sebekritiky, tak si přečti např. co tu napsal džigit a co jsi mu odpověděl.
Pokud se týká článku, tak je to něco jinýho než tu běžně bývá, možná trochu recenze a možná se to někomu nelíbí, ale taky nikdo nikoho nenutí aby to četl, zrovna jako tebe nikdo nenutí aby jsi tu byl registrovanej a vystupoval pod jedním nickem.
Připadne mi, že si myslíš, že jsme tu všichni jenom banda vylízanejch kreténů a ty seš ten spasitel, kterej nám otevře oči.
Jsem zvědavej čím mne počastuješ, mám několik typů, schválně jestli jsem to trefil … :)))
džigit>Třeba má nějakej vnitřní problém a neví co s nim:-)))
Palivec> já nepsal,zda máš či nemáš pravdu.Přečti znova!
Psal jsem o Tvé jedovatosti.Pokud něco znám,nemusím to vždy prezentovat takhle. Taky mám výhrady k určitým,ledabyle přeloženým,snad i opsaným pasážím z ofiko prezentace tohoto navi,taky si umím ledacos vyhledat na netu,ale nemám tak silnou potřebu to vyřvat a ještě tak jako Ty.
Neustále okolo sebe kopeš a to i v době,kdy nemusíš.
Kazan> To máš tak, tady se nediskutuje o tom, co píšeš, pokud to není v soulkadu s „hlavní línií“. Útočící na mne lezou prostě do prdele Davidovi. On to po nich ani nechce, ale každej je rád, že mu někdo řekne, že má svatou pravdu. Byť to říká blboun. Lidé jsou už tací. Naivní si myslí, že měním jména, aby mne nepoznali, ale já se vůbec nesnažím, psát jinak. A největší stranda je, že změnou jména nic neporušuji, já se nikomu nezavázal, že budu psát pod jedním jménem a ani to pravidla nevyžadují. Byl jsem i registrovaný, ale jaký to má smysl? Co nemám rád už snad 20 let, je vznik jakéhosi klubu skalních, který se časem vytvoří na podobných serverech a kdy tito skalní, chtějí, aby byl každý jako oni. LOL Takové jevy jsem pozoroval už na univerzitních sítích ve státech v době, kdy zdejší pacienti o nějaké komunikaci na síti ani neslyšeli.
džigit> A teď se mi pokus vysvětlit, co z toho, co jsem napsal, není pravda. Vy jste tu všichni naučení pochlebovat i pod blbými články. Tím nechci napsat, že tento článek je blbý. Je to vůbec článek, či recenze? Snad ani ne. Takové opěvující díla píše každý zamilovaný o objektu své lásky, ale ty jsou aspoň úpřimá a nebudí dojem skryté reklamy, jako toto veledílo. Hmm, moc bych za to nedal, že Tomáš má nějaký kolovrátek Daiwa bez placení, jako pozornost firmy. Někdy se tomu říká i korupce. Oni vědí, co dělají a vědí, že se jim to vrátí, když bude Rozsypal takhle vzdychat chytej.cz. Tomáš se snaží, ale de facto opsal propagační velkohubé kecy výrobce. Už jsem těmi kecy o digitálně vyvážené kličce, či rotoru znechucený. Dnes to nedělá nikdo jinak a digitální vyvažovačku najdeš v každém garážovém pneuservise. Prostě pertinaxový karburátor…
Kurwa, vaše starosti a rothschild family money…to by si každej žil… LOL na kvadrát Pro znalce: LOL=Lot Of Laugh; Laughing Out Loud
jepice> on ten zaion je asi tak pruznej, jako dural. Mas pravdu, ze jde o plast plnenej vlaknem, ale ono je fakt dost dulezity, co je to za plast a co je to za vlakno a jakym zpusobem to je cely zpracovany. Tahle kombinace promennejch ti dava naprosto nepreberny mnozstvi vyslednejch vlastnosti a hmotnosti. Najit optimalni pomer neni uplna prdel a chapu, ze kdyz nekdo neco takovyho vytvori, tak se tim chlubi. Konec koncu, shimano se chlubilo s XT-7, dnes se chlubi C14. Spro se zas chlubi (i kdyz tam moc nechapu cim vlastne) slitinou tuff…
regulus> očka byla z grafitu. A máš pravdu – Daiwa byla zřejmě jediná, která se snažila ukázat pohled „na střeva“ svých věcí. Místo toho, aby se snažila primárně utržit co nejvíce zlaťáků v řadě několika desítek hladových vlků. Dvě věci mne zaujaly, tak jsem je nafotil a požádal Toma, aby to zpracoval.
Kazan: pravdu může mít, byť jen částečně – ten naviják opravdu nejede jako ojetá fábie ;-) Magnetický olej, či bůhvíjaká slitina se jistě jinde již objevily. V rybařině je to ale zřejmě novátorské. Jak moc, posoudit nedovedu – inženýr vývoje Daiwa ani brouk pytlík nejsem.
Jestli ty námitky byly myšlený i na mě, tak já to tu snad uvedu na pravou míru. Proti torovi ani chytej nic nemám, spíš mi to připadne bejt vtipný už na straně té daiwy. Napíšu sem tedy to, co si o tom navijáku myslím já. A začnu rovnou tím ZAION je teďka především marketingová hitovka nejen u navijáků, je to něco jako bylo na prastarém Silstaru BT35 TITANIUM GRAPHITE. Znamená to v podstatě další typ vláknem plněných plastů. V případě výroby navijáku to může znamenat především úsporu drahých kovových slitin nebo zvýšení pružnosti a tím zmenšení křehkosti. Příkladem je třeba hned ten AirRotor – nevýhodou plastových rotorů je, že se při velké zátěži různě kroutí. Tím, že se tam použila ta výztuha, se částečně zamezilo kroucení rotoru. Výhodou je tedy zachování dobrých vlastností rotoru i když je z pružného plastu. „Magnetický“ olej zase taková novinka není, nevím na co ho měla NASA, ale normálně se používá právě na těsnění průchodek hřídelí. Je to normální olej, ve kterým sou mrňavý kousky magnetického kovu (třeba železa). Možná by stálo za to ho trošku koupit a zkusit s nim namazat na některých místech normální naviják. Z ostatních „vymožeností“ jsem tam nenašel už nic, co bych už na navijáku neviděl. Nízká hmotnost navijáku je dána hlavně jeho děravostí (kterou tam možná poleze ten bordel :-D). Nepopírám, že ten naviják je po všech stánkách kvalitní a chytat s ním je asi zážitek, ale ještě více podle mě zaslouží uznání marketingové schopnosti DAIWY.
S Allem je jediná potíž, v zásadě má pravdu, horší je jakým způsobem to musí vždy prezentovat.
David Havlíček> Tak to ten pán ( Fischer ) poctivě tvoří tu jednu třetinu přibrzděných :-)
David Havlíček>Karolina Peake???:-)))To už musí bejt postižení mít tolik nicku:-))))Doporučil bych chocholouška.
Mám dojem, že se tady hledání něčeho čím by se dalo do autora článku dalo rejpnout stalo národním sportem, ale co lidi jsou různí …
Nemyslím si, že by se tu našlo hodně lidí co by mohlo nebo bylo ochotno dát za naviják 30k+, takže je to pro většinu lidí jen taková informace o luxusním zboží a možná to může působit jako nějakej marketing, realita je ale taková, že kromě Daiwy neměl tuším žádnej výrobce na veletrhu prezentaci zaměřenou tímto směrem, tedy že prezentoval i materiály které při výrobě používá. To je asi jediný důvod proč právě Daiwa. Mimochodem z toho ZAIONu tam měli i očka, je to už asi trochu nahánění pár gramů na váze celýho prutu, ale řekl bych, že si to své zákazníky najde.
David Havlíček> Pokud jste dostali každý 4, tak já bych prosil taky jeden :-D
Kazan> doplněno. Určitě jsem asi nenašel všechny.
David Havlíček> a kde máš All Armora, myslím že s All dokonce nebyla jediná :-)
Dovolím si malou rekapitulaci většiny anonymních přezdívek Fischera. Zatím jsme nejméně na čísle 38:
All Armor, housekeeper, Osprey-The Fish Killer, bentonit, Voštěp, Havlíček jak bejk, Veškrna, Finau Ulukalala, Eulalia, hexe, heger, Mirek Boháček, mladej Boháček, odpovídač, gúgl, Axel Paussenn, abc, axiom, maxiom, detox, antimamlas, hadičák, axiom hadičák, Sam Arkand, HomeRadio, Majksner, Abraxas, Haf Líček, Haf Haf Flíček, šnorchl, Tonda Iblea, abraxas, abraxas, osp, Peake, Anilín, achiillex, Palivec
Magnetický těsnění je moc pěkný, akorát když se ti do toho navijáku dostanou sračky zadním víkem který není zatěsněný, tak je to trochu na nic. Aspoň teda u Balistiku, takže zase jen marketing, ale skutek utek.
Palivec> Hezká může být i recenze (hezky napsaná, hezky zpracovaná, s hezkými fotkami). Nevím co máš za problém a je mi to celkem fuk. Každopádně to bude asi něco opravdu vážného, když se rozčiluješ nad recenzí navijáku. :D
džigit>Hlavně že je mír a Zera rozmlátila amíkum perlovou zátoku:-))))Zero jako stíhačka se dvěma kulometama a dvěma 20mm kanonama bylo sice ze začátku dobrá stíhačka(když pominu absenci pancéřování a samosvorné nádrže)ale těžko mohlo něco roztřískat když na podvěsu mohlo nést jen přídavnou nádrž:-(
All Almor: ty navijáky jsme do dostali čtyři. Každej + moje děti i pes. Takže celkem … No mnoho :(
Palivec> ať napíšeš pod kerýmkoli nickem,Tvůs styl je nenapodobitelný.Všichni ví,že Ty víš a znáš,tak proč si kurwa furt tak jedovaty? Místo,aby si kolegům rybářům rozumně osvětlil taje použitých materiálů,tak to prostě pošleš celé do kytek!!!
V pondělí sem ho držel dlouho v ruce a strašně nerad sem ho z ruky dával:-((((Tomáši napsal si to krásně.Bohužel některejm rejpalum to nikdy nedojde,když napíšeš jen suchá data je to málo a když článek doplníš videen a fotkama tak tě podezřívají z toho že pro Daiwu makáš a za článek si minimálně dva tyhle skvosty dostal:-((Jen tak dál a nenech se otrávit,většina z těch co tě zdrbou si ten kolovrátek v životě nepořídí.
A když zavoláte do 15ti minut, dostanete k tomu všemu zdarma tuhle krásnou ZAIONovou krabičku na červy :-D
padák> Hezká recenze? Hezká může být ženská, ale recenze? A jak běží ten kolovrátek? Přiměřeně ceně. Jako mírně ojetá Fabie. Kdo maže, ten jede. Zase „pertinaxový karburátor“, LOL. Jako vždy, dělá výrobce velkohubou reklamu čemusi, co se jinde používá už déle a Tomáš to vzrušeně prezentuje. Snad mu jeden ten kolovrátek dali, či zapůjčili… Snad někdo nemyslí, že nejnovější výsledky materiálového vývoje, určené prioritně pro zbraně, snad jdou direkt do kolovrátků pro amatérské rybáře? Ale asi ano, lidé jsou blbí a podle Prof.MUDr.Hynieho, je 1/3 populace (i české), mirně řečeno, přibržděná. Nedávno jsem se pobavil na stejně velkohubé reklamě Mikada na naviják AirSpace, který asi není špatný (http://www.mikado.pl/…rspace-reel/), kde se píše o fantastické slitině 7075. Člověk naivní, by si myslel, že je to objev z poslední doby. Ale tu slitinu vyvinula japonská společnost Sumitomo Metal v roce 1936 a byla používaná ve výrobě letadel Mitsubishi ZERO, co roztřískala amíkům tichomořskou flotilu v Pearl Harbor..http://en.wikipedia.org/wiki/7075_aluminium_alloy
Hezká recenze. Zajímalo by mě, jak naviják funguje v praxi. :)