Komentáře od uživatele "osprey"

Úterý 27. prosince 2011 ve 23:39 Kormorán velký - chráněný škůdce?

XAXAP> Kolego, ty jsi ten, kdo tady neargumentuje, omílá pár frází a když neví nic lepšího, tak se snaží rozhodit oponenta urážkami.

Další diskuzi s tebou končím. Ona to ani žádná diskuze není.

Úterý 27. prosince 2011 ve 13:28 Kormorán velký - chráněný škůdce?

PetrAnd> Ano, takto to také vnímám. Mluvíš mi z duše.

Současné lidstvo je odkázáno na udržování toho, čemu říkáme kulturní krajina – její součástí jsou pak i ostrůvky obývané společenstvy původního rázu (různá chráněná území). Prakticky všude nějaká forma regulace neustále probíhá. Dokonce i v těch chráněných územích. Ono to vůbec nemusí být prováděno zbraní – vápnění, odvodňování, zavodňování, odlesňování, zalesňování, zpřístupňování návštěvníkům a podobné věci jsou rovněž významné regulační zásahy, často s netušeným dopadem.

A v téhle péči o krajinu máme obrovské dluhy – v podstatě kamkoli se podívám.

Pondělí 26. prosince 2011 ve 21:22 Kormorán velký - chráněný škůdce?

XAXAP> Já nevím, kde žiješ. Ale regulují se stavy mnoha živočichů. U veškeré velké zvěře (kromě pár okrajově přítomných druhů) v této zemi se stavy regulují lovem. Třeba jelení zvěř by tady dávno zdevastovala lesy, kdyby se nelovila. Podobné je to s divočáky.

V některých afrických rezervacích museli se slzou v oku zregulovat stavy slonů, protože jinak by jim to tam prostě sežrali. V rybářství se obsádka upravuje mnoha způsoby naprosto běžně (a neříkám, že je to vždy dobře). Úžasný objev ochránců byl, že v mnoha našich rezervacích je nutné pravidelné sečení nebo pastva (i to je regulační zásah).

Jsou tisíce případů, kdy člověk musel udržet rovnováhu, kterou předtím narušil, dalšími zásahy a v mnoha případech toto trvale probíhá.

Nezlob se, hraješ si na biologa, meleš tu něco o komančských výrazech (co mají komunisti společného s kormoránem?), konstruktivního jsi nevyplodil nic.

A jestliže používáš výraz jednosměrné vraždění, ani se nepokoušej kritizovat můj slovník.

Sobota 24. prosince 2011 ve 13:54 Kormorán velký - chráněný škůdce?

jepice> Souhlasím s tvým posledním příspěvkem.

XAXAP> Chtělo by to, abys tu prezentoval něco konstruktivního. Prozatím jsi tu prezentoval jen své stanovisko nezasahovat a pár frází jako tu o tom, že přírodě je třeba dát čas a prostor.

Člověk svými zásahy vybudoval to, čemu říkáme kulturní krajina a tu udržuje. Dáš-li přírodě čas a prostor, vznikne ti jako klimaxové stadium třeba lužní les, který je sice velice cenný z pohledu biodiverzity, ale ne z pohledu života lidí. Tak jako musíme pečlivě zvážit, kolik procent našeho území bude tvořit lužní les (což jsme udělali a stále se o tom diskutuje), tak bychom měli zvážit množství zimujících kormoránů.

Takže konečně kromě systematického zpochybňování názorů ostatních bys tu mohl předvést svou vizi.

Sobota 24. prosince 2011 ve 13:35 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

SURF> 270 cm do 40 g mám na tahání vláčecích nástrah, které netřeba příliš oživovat (třeba rotačka). S vlascem 0,25 mm na to mám svoje největší štiky (kolem metru). Nepadají z toho ryby.

Dobrý prut na lov s pletenkou.

Třeba gumy ale radši chytám s Draky.

Pátek 23. prosince 2011 ve 23:08 Kormorán – jak to bude dál?

elhierro> Člověk neměl právo kormorána zdecimovat, ta ochrana byla nutná.

Teď už nutná není. Až bude, není problém ji znovu zavést. A rozhodně si nemyslím, že by měl být tento druh redukován na 3 – 4000 párů jako tomu bylo před časem.

Pátek 23. prosince 2011 ve 23:02 Kormorán – jak to bude dál?

XAXAP> Je otázka, zda je to nebetyčně hloupá sugesce.

Můžeš mi klidně virtuálně flusat na boty, ale jestli tě to potěší, pracuju i na věcech týkajících se regulací toku a podobných opatření.

Pokud jde o regulaci počtu kormoránů – člověk reguluje stavy všech evropských obratlovců těžších než kilo a činí to nesčetnými způsoby. Řízená myslivost založená na udržování předem odhadnutých stavů zvěře, je naprosto běžná věc a funguje už pěknou řádku let – dokonce řeší celou řadu problémů, které by nastaly v případě, kdyby se to tak nedělalo. Nezlob se, ale argumentuješ ještě demagogičtěji než já.

Stavy kormoránů v případě jejich ochrany samy od sebe neklesnou – budou žrát na chovných rybnících, které člověk vytrvale zarybňuje a kdykoli zamrznou, přejdou na řeku.

O číslech, která dokazují, že zimující hejna kormoránů spotřebovávají víc ryb než je produkční možnost našich řek, se bavit nechceš. A pokud jde o přemýšlení, sleduju to už deset let. Psal bych ti sem spoustu postřehů a arguentů, ale ty o ně nestojíš a jen si meleš svou.

Mohl bys mi, prosím, nastínit, jak by se celá situace měla dle tvého názoru řešit?

Můj názor je takový, že je třeba trvale monitorovat situaci a regulovat kormorána odstřelem tak, aby v revírech zůstala zachována rozumná míra zarybnění.

Takže bych teď rád viděl nějaký konstruktivní tok tvých myšlenek, kde se pokusíš nastínit jinou cestu.

Pátek 23. prosince 2011 v 16:44 Kormorán – jak to bude dál?

Pandion Haliaetus> Možná se budeš divit, která zvířata a jak moc mám rád. Problém je spíš v tom, že mám rád všechna stejně.

Ale na druhou stranu jsem z venkova a studoval jsem biologii (patří k tomu i skalpel), takže si zvířata neidealizuju. Ptáci mi hnízdí na dvoře, žáby zimují ve sklepě, v zimě nám visí na třešni krmítko a jeho návštěvníky loví krahujec. Jeho pro změnu před 14 dny ulovila kuna. Raz za čas nějakou kunu žijící v okolí přejede auto, jednu už jsem zakopával. Bydlíme na křižovatce, občas se nám tu nějaké auto trošku nabourá…

Tohle je normální běh života. Funguje to takhle celých 20 let, co tam bydlím. A žádné z těch stran nenadržuju – když nepočítám to krmítko.

Přítomnost stovek nebo tisíců kormoránů na několika kilometrech toku je anomálie a svým způsobem katastrofa. Viděl jsem, co bylo před nimi a co po nich. Já bojuju za to, aby nebylo nutné pasivně takovým věcem přihlížet. Konkrétní pravidla ať stanoví povolanější.

Co je Pandion heliaetus vím, kdo se za těmi slovy schovává, tuším. Přeju hezké svátky:-)

Pátek 23. prosince 2011 ve 14:55 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

kingkubik> Troutkiller má cajk v pohodě, prostě má na Dragony smůlu. Z ocasovství bych ho nepodezíral.

A jsem jeden z těch soudruhů, co od něj prut koupili – stav vzorný, cena mírná.

Čtvrtek 22. prosince 2011 ve 20:56 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

sethy> Psal jsem „trochu výš“. Přidáš očka – a to nemůže být žádný šunt, sedlo, korek, nitě, lak a něco stavěčovi (já si to neudělám, nemám ani na čem), no a holt něco zaplatíš.

Mám Kev Pika, bude stačit.

Čtvrtek 22. prosince 2011 v 19:49 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

sethy> Harrisony jsou jedny z nejlepších blanků, co se u nás dají sehnat. Taky jsou cenově trochu výš. Zkoušel jsem si tu Flipovu stavbu a líbilo se mi to.

Čtvrtek 22. prosince 2011 v 19:15 Kormorán – jak to bude dál?

XAXAP> Pracuju s čísly a při rozhovorech s nejedním ornitologem, který dělá totéž, jsme dospěli k závěru, že kormoránů je prostě moc a už jen jejich spotřeba ptravy převyšuje produkční možnosti našich vod. Normálně jsme se bavili, oni sami měli naprosto jasné, přesné a pro mě ve všech směrech přijatelné představy. Jsou to přitom uznávaní odborníci. S nimi by se diskutovalo o způsobech regulace, jejich kontrole, o místech, kde to má a nemá smysl i o tom, jak v dalších letech postupně situaci vyřešit, aby ten každoroční odstřel třeba ani nebyl nutný. Tyhle lidi jsem označil za rozumné.

Pak jsou lidi, kteří ječí, že střílet se nic nemá, myslivci jsou vrazi, rybáři krvežíznivá banda a příroda všechno vyřeší sama. Tyhle lidi za rozumné nepovažuju.

Čtvrtek 22. prosince 2011 ve 14:46 Kormorán velký - chráněný škůdce?

XAXAP> Myslím, že v rámci studia jsem těch prací četl dost a Darwinův Původ druhů mám doma.

A mimo jiné i proto vím, že příroda se s ničím nepáře. Pro ni není problém, že něco vyhyne, stávající rovnováha se zhroutí a v průběhu času se vytvoří jiná založená na jiných druzích.

A zapomínáš na to, že lidé rovnováhu neustále porušují. V přírodě by po poklesu množství potravy klesl počet kormoránů. My ale pořád odchováváme nové a nové ryby. Jenže ne v tom druhovém spektru, jak z řek mizí.

Opravdu s tebou souhlasím, že redukce počtu kormorána není konečné řešení a většina tebou zmiňovaných problémů je skutečně přednějších. Jenže zároveň náročnějších a dlouhodobějších. I ten kormorán se v této zemi řeší řadu let a nic se kolem něj nevyřešilo. A samotná regulace počtu – regulujeme přímo nebo nepřímo počty všech velikostně výraznějších obratlovců. Některé chráníme a vysazujeme, jiné lovíme, další hubíme. Docela mě u tebe překvapuje šíření představy, že necháme věci, aby se děly samy. Tahle strategie totiž vyžaduje prostor a čas. Prostor je v této zemi malý a čas měříme životy v současnosti existujících generací našeho druhu. A když už jsi nakousl ty biologické práce – říká ti něco třeba efekt hrdla láhve (coby biologický termín)? To momentálně hrozí většině našich původních druhů ryb.

Noba > V čem spatřuješ průser toho, že by se stavy kormorána upravily na úroveň cca 90. let?

Čtvrtek 22. prosince 2011 v 0:27 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

SURF> Ono není kde brát a snažím se, aby tam v maximální míře byly praktické zkušenosti. Dva Duely za měsíc je až až. Navíc tenhle je asi čtyřicátý a z toho jen tři nebyly ode mě. Kdo to nezkusil, nepochopí.

Taky se do každého pokouším narvat nějakou přidanou hodnotu – tentokrát co je to PSI (Pound per Square Inch). Pět let jsem nevěděl, co to je, tak jsem si to konečně vygoogloval.

K Drakům mám podobný vztah jako vy. A mám doma dost prutů jiných značek. I Speeda. Taky má své využití.

Čtvrtek 22. prosince 2011 v 0:12 Kormorán velký - chráněný škůdce?

XAXAP> Obvykle máš svoje příspěvky argumentačně dotaženější. Pravdu ovšem v řadě ohledů máš.

I já cítím, že to, co osobně rozjíždím vůči kormoránovi, už zavání hysterií. Reálné by bylo teď v klidu postřílet část ptáků na nejohroženějších lokalitách, protože jinak prostě ty ryby sežerou a dál se soustředit na skutečně zásadní problémy, které sahají mnohem hloub. Je mi líto, ale tu regulaci počtu kormoránu považuji za aktuálně nezbytný krok.

A taky jde o umění možného. Vem si třeba to, že video vzniklo v úzké spolupráci s ČRS, jinak by se na mnoha místech asi ani nenatáčelo.

Pokusil jsem se procpat tam zmínku o monitorování našich vod. Protože jak jednou budou obsádky monitorovány, vždycky bude možno se zeptat – a proč jsou ta čísla taková, jaká jsou? Určitě mi rozumíš.

Můj osobní konečný cíl jsou vody s rybami. V počtu, druhovém zastoupení a věkové struktuře odpovídající charakteru lokality a v případě řek geneticky co nejpříbuznější původní populaci. Nedělám si iluze, že bych se toho dočkal, ale cíl to je.

No a zpátky k videu. Určitě není dokonalé. Ale podnítilo zájem a diskuzi. Dokonce prolomilo jednu bariéru, kterou jsem považoval za téměř nezdolnou. Zájem je třeba někam směrovat, z diskuze vydolovat to, co by skutečně mohlo vést k řešení a pokud to má dar spojovat lidi, tak to splnilo účel na víc než 100 %.

Pokud jde o změny v rybařině, tak v určitém směru jsi aktivní déle než já, máš větší rozhled a určitě i možnosti. I když bychom se o spoustě věcí mohli dohadovat, v mnoha se můžeme spojit. Myslím, že ten černý pták přinejmenším donutí spoustu lidí, aby to udělali. A jak se jednou zorganizuje dostatečný počet cílevědomých lidí, tak bych řekl, že se to jen u toho ptáka nezastaví. Já rozhodně nechci skončit u střílení ptáků – to je krátkodobý prostředek, nikoli řešení.

Mimochodem, ta uťáplá svazoexistence není až tak špatný člověk a já v jeho věku působil ještě uťápnutějším dojmem.:-))

Středa 21. prosince 2011 ve 23:25 Kormorán velký - chráněný škůdce?

Véna S.> Prosím tě, mohl bys mi poslat konkrétní čísla z těch odlovů?

Já sice nechci šířit hysterii vůči kormoránovi, ale rád bych někde ukázal, že to poškození obsádky je reálné a že je třeba hledat řešení.

Středa 21. prosince 2011 ve 23:22 Kormorán – jak to bude dál?

Pitrys> I já se asi pokusím normálně věcně zapojit do toho sčítání. Zjistil jsem, že moje řeka není pokrytá – nikdo na ní nesčítá. Jde o to hledat řešení a nějak spolupracovat a ne jít si po krku.

rimar> Na 14 strak teď denně koukám z okna. Teď přes zimu moc škody nenadělají, až budou na jaře hnízdit, bude to asi jiná. Ale tohle by měl řešit někdo, kdo do toho vidí. To bylo umění starých hajných, kteří věděli, kdy střelit. Dneska na to máme různé vědecké metody, ale často chybí ten praktik v terénu.

Po letech soukromého bádání jsem přesvědčen, že dobře a citlivě spravovaný revír je na zvířata (lhostejno zda savce nebo ryby) bohatší než nějaká rezervace. Problém je s tou dobrou a citlivou správou.

Ale na to, aby si příroda poradila sama, by se musel znemožnit vstup lidem na půlku území státu. To se dá dělat někde, kde mají tři obvytele na čtvereční kilometr. Tady by měli rybáři, myslivci i vědátoři dát hlavy dohromady a snažit se, aby to klapalo co nejlíp.

Středa 21. prosince 2011 v 11:32 Kormorán velký - chráněný škůdce?

68richard> Máš pravdu, kolego, ale trochu ses do „jepice“ obul zostra. Já tak trochu chápu, jak to myslel a není to podle mě člověk, kterému by bylo nutné lámat pruty. Jenom ještě neviděl řeku, která je na podzim s rybami a na jaře bez nich.

Každopádně, tohle, co tu děláme, by mělo urychlit nějaké řešení, protože tak jak je to teď, už to dlouho vydržet nemůže.

Středa 21. prosince 2011 v 10:57 Dragon Destiny Spin 240 cm / 2-14g vs. Daiwa Infinity-Q Jiggerspin 240 cm / 3-15 g

troutkiller> Nebyl. Mám Destinu a co k ní do páru? Ta zlevněná Daiwa Infinity-Q je asi ideální prut a dostanu se k ní. Co jiného v té ceně? Klidně bych udělal srovnání třeba vláčáků Sage a Loomis, ale má je minimum lidí a já se k nim nedostanu.

V očekávání tvé reakce je tam ta zmínka, že Daiwa je Daiwa a Dragon je Dragon a že se diskuze nejspíš rozjede. Tak ono to tak je. Jako značky jsou tyhle firmy nesouměřitelné a téma pro diskuzi to je.

Pokud jde o kvalitu, tak i kdyby se mi na tom klacku jen oloupal lak, tak to v té recenzi je. A pokud ty sem naopak napíšeš, že jsi s tím prutem nebyl spokojen, je to nejen tvoje právo, ale cenný názor pro ostatní.

Nemusím s tebou souhasit, ale nikdy tě nebudu omezovat v tom, abys napsal, jak to vidíš.

Úterý 20. prosince 2011 v 11:21 Kormorán – jak to bude dál?

Bahňák> Plašit chráněného živočicha lze pouze na základě výjimky ze zákona. Můžeš to udělat jako soukromá osoba s tím, že si poneseš zodpovědnost, ale nemůže to udělat ČRS nebo některá MO, ani k tomu nemůžou oficiálně vyzývat. Ono je velmi žádoucí, aby už v téhle zemi začaly zákony platit – a aby to byly takové zákony, které jsou hodny toho názvu.