Chytej.cz

Odpovědi ve fórech od uživatele "lunimus"

Středa 9. ledna 2013 v 15:51 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

este sa vyjadrim posledny krat k M (60° vrcholovy uhol) a W zavitu (55°vrcholovy uhol)
Urcite nie je spravne ich kombinovat, preto ze dotykova plocha, ktora bude prenasat celu silu bude tvorena priamkou, v lepsom pripade malou ploskou (naznacena cervenou)
Pri spravnom pouziti zavitov tak ako patria – t.j. metricky na metricky a W na W bude dotykova plocha cela splocha zavitu a teda prenasana sila bude rozlozena „idealne“

rozhodne vsak je mozne najst niektore rozmery M zavitu, ktore je mozne pri rovnakom stupani naskrutkovat na W zavit a tiez existuju rozmery W zavitov, kotre je mozne natiahnut na M zavit.

Aby vsak nedoslo k omylu, toto v ziadnom pripade nie je spravne riesenie i ked „nestrojarovi“ sa mozno bude zdat, ze to spolu pasuje a drzi.

poznamka na zaver. na kresbe sa jedna o skicu vrcholovych uhlov … nie o profil zavitu na reze.

reagovat
foto/forum/2013/th-img91361.jpg
Středa 9. ledna 2013 ve 13:40 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

Aby sme predisli dalsim dohadom, ci sa da, alebo neda vyrobit stvorcovy prierez hriadela, tak som nakreslil malu schemku, pricom uvazovanu triesku (cervenou farbou) som schematicky nechal obrobit na 1× a opracovala sa jedna strana stvorcoveho profilu. Na vyrobu stvorca je nutne spravit 4 kmity na 1 otocenie hriadela (ktory je ruzovou farbou), kde rychlost, resp. hlbka kmitu je riadena sinusovym pravitkom.
Nakresleny obrabaci noz nie je idealny pre takuto vyrobu, jedna sa o schematicke riesenie.
Modrou farbou je vysledok po obrabani

reagovat
foto/forum/2013/th-img91357.jpg
Středa 9. ledna 2013 ve 12:44 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

regulus> nie som si celkom isty, ci rozumiem otazke, preto ze noz musi vykonavat pohyb aj pozdlzny (rovnobezne s osou hriadela) aj priecny (kolmo na os hriadela)

Ak sa pytas na to, ktora plocha sa takto opracovava, opracovava sa takto povrch hriadela v pozdlznom smere, pricom noz kmita v smere kolmom na os hriadela a vykona 4 (presne riadene) kmity na jednu otocku hriadela.

Viac som ti napisal do sukromnej spravy

Sem len pripomeniem, ze vyroba stvorcovych profilov na sustruhu nie je bezna, pretoze v 99,9% pripadoch je jednoduchsie, rychlejsie a lacnejsie, aby sa pouzil iny vyrobny postup. To vsak neznamena, ze vyroba stvorcoveho profilu na sustruhu je nemozna :-)

reagovat
Středa 9. ledna 2013 v 9:58 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

regulus> hehe … nie som snad na skuske? :-)

  • noz kmita podla sinusoveho pravitka v smere kolmom na os hriadela tak, aby odoberaltriesku urcitej hrubky (v zavislosti od materialu). zaroven sa posuva linearne v smere rovnobeznom s osou hriadela.
  • akonahle sa odoberie trieska (maximalnej definovanej hrubky) po celej pozadovanej dlzke obrobku, prestavi sa noz do vychodiskoveho stavu, prida sa trieska a cyklus sa opakuje az do okamihu, kym nemas vytoceny cely „stvorcovy“ hriadel.

Ako pises, ze nie si strojar, tak predpokladam, ze si videl zrejme len klasicke sustruhy, ktore opracovavaju rychlo rotujuci hriadel, kde sa nastavi trieska, napr. 0,5mm a noz prebehne pozdlzne, resp. rovnobezne s osou rotujuceho hriadela. Ak ale na 1 otocku hriadela nebudes odoberat rovnomernu triesku, ale sa bude hrubka triesky menit podla sinusoveho pravitka, tak vysledok bude prave stvorcovy prierez tyce. Ak sa pytas, ci si schopny takto spravit na sustruhu kocku, tak ano si. Spravis zarovnanie cela hriadela, vysustruzis stvorcovy profil a nasledne upichnes. … ano, je jednoduchsie to urobit na frezke … ale da sa to aj na sustruhu.

Co sa tyka Hrajiho, ak si si vsimol, suhlasim s nim vo vsetkych tvrdeniach, ktore tu padli. V nicom mu neprotirecim. Tiez som strojar … studoval som jak strojnicku priemyslovku, tak som studoval aj na VS strojnickej. Takze by som bol naozaj velky hlupak, ak by som tvrdil ze je jedno, ci pouzijem M, alebo W zavit …

A znovu opakujem len to, ze pre nestrojara sa moze zdat M a W zavit podobny, dokonca rovnaky … A znovu opakujem, ze rozumiem, resp. sa lepsie vyjadrim, viem preco si nestrojari mylia W a M zavit … a dokonca som videl ludi, ktori si mylili aj metricky a lichobeznikovy zavit … resp. im bolo uplne jedno, ze ten jeden je metricky … oni to nakoniec skomentovali slovami: „zavit ako zavit, nie je to jedno?“ (vsimni si prosim, ze toto som dal do uvodzoviek ako tvrdenie niekoho ineho – nestrojara)

reagovat
Úterý 8. ledna 2013 ve 22:49 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

regulus> Priatelu, som rad, ze si ma ohodnotil ako borca, pretoze na sustruhu sa naozaj da „vytocit“ tyc so stvorcovym prierezom :-)
ak potrebujes detailny postup prace, mozem ti to niekde presne pohladat, ale myslim, ze staci vysvetlit princip.
obrabany hriadel upnuty v sklucidle sa rovnomerne otaca. Obrabaci noz postupne zasuvas a vysuvas tak, aby si ho na jednu otocku hriadela 4× zasunul a vysunul s tym, ze samozrejme musis skoncit presne v bode, kde si zacal a cyklus opakujes, kym neodoberies dostatocne hrubu triesku. Ak je rychlost pohybu noza riadena podla sinusoveho pravitka, dosiahnes stvorcovy prierez urobeny na sustruhu.

v realnej praxi nemavaju takto vyrabane hriadele idealne ostre hrany, ale ostava tam jemna oblinka.
pri pouziti ineho pravitka je mozne vysustruzit tyc s trojuholnikovym prierezom, pripadne 5,6,7 uholnik az N-uholnik … V realnej praxi sa toto ale nom cepouziva, lebo je jednoduchsie obrobok hodit na frezku :-) Su ale situacie, kedy sa robi vyrobok tzv. na jedno upnutie a vtedy sa mozu tieto „finticky“ vyuzit … robi sa to väcsinou na NC a CNC obrabacich strojoch … a keby som moc hladal v nejakom svojom archive, tak som na jednu skusku vytvaral riadiaci program pre dost komplikovanu suciastku o ktorej by si vobec netvrdil, ze je rotacna … a pritom program bol urobeny pre CNC sustruh.

Takze ver, ze sa to naozaj da :-)

reagovat
Úterý 8. ledna 2013 ve 22:33 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

hraji> nie, neboj … vobec netvrdim, ze M a W zavit su rovnake, dokonca ako strojar si nedovolim tvrdit ani ze by boli podobne … s vynimkou toho, ze oba sluzia na spajanie dvoch materialov … Len som chcel povedat, ze chapem ludi – nestrojarov, ktori si to dokazu spliest … vid prispevky na zaciatku diskusie …
a k mojmu prispevku som dal aj obrazky W a M zavitu … pre strojara su tam jednoznacne odlisnosti pocnuc uhlom hrebena, tvarom atd. ale pre nestrojara to je splet ciar, ktore sa mu na prvy pohlad mozu zdat nezmyselne …

Takze znova aby nedoslo k omylu. Withworthov a metricky zavit nie su rovnake a nie je mozna ich vzajomna kombinacia ani v pripade, ze maju rovnake stupanie … ale rozumiem tomu, ze pre nestrojara sa mozu zdat natolko podobne, ze ich dokaze skombinovat. A v idealnom pripade sa im aj podari natiahnut jeden zavit na druhy …
… a ver ze som sa s tymto viac krat stretol popri studiu na STU Strojnickej, kde som pravidelne doucoval spoluziakov z gymnazii a so zavitmi teda mali tiez neskutocne problemy … preto som povedal, ze rozumiem tomu, ked si to niekto pomyli :-)

reagovat
Úterý 8. ledna 2013 v 15:09 ® lunimus

pani … celkom suhlasim s tym, ze do trofejnych ulovkov ba mali ist fotky s mierkou (idealne s metrom) … pekne fotky patria do sekcie „z lovu“, do sutazi a podobne …

len potom pozor na jednu drobnost v zmysle pribehu, ktory mi rozpraval jeden kamarat:
bol na rybach a nejaky dochodca vytiahol z vody evidentne podmierecneho kaprika a hned ho aj pytloval a tak mu kamarat vravi:

  • dedo, ved ho pustite, sak nema ani len mieru
  • jak nema mieru, jasne, ze ma mieru

    a tak ho zacali premeriavat. Ako meraju, tak meraju, kaprik ma 42cm a teda sa zda byt vsetko O.K.

    kamaratovi to ale nedalo a tak skumal dalej, az si nakoniec vsimol, ze meter ma prvych 10cm ustrihnutych …

reagovat
Úterý 8. ledna 2013 ve 14:19 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

O.Ki … tuto debatu mozeme ukoncit :-)

aby vsak novo prichodzi nehladali v spleti nasich nezmyslov, dovolim si zduplovat rozmer zavitu, ktory uz bol uvedeny Timbab-om:
Je to tenhle 3/8"x20 BFS

reagovat
Úterý 8. ledna 2013 ve 13:29 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

timbab> no ked si pozries profil zavitu W a M tak su relativne podobne … teda podobne pre nestrojara … tak im celkom rozumiem, ze si to spletu a pouziju iny
… vzhladom k tomu, ze na matici metrickeho zavitu je horny hreben zavitu zrezany dorovna, tak si to bezny smrtelnik nevsimne … tiez uhol hrebene u W je 55° a u M je 60° co volnym okom tiez nie je vidno … takze ak tu niekto tvrdi, ze mu na to pasuje metricky zavit, tak urcite typy mozu vzajomne „pasovat“ s tym, ze bude vytvarany odlisny tlak na jednotlive plochy, nez je projektovany … co ale pri vidlicke nevadi :-) … a tiez by neboli schopni natiahnut dlhsiu maticu na zavit, co ale tiez nie je problem pri kratkych zavitoch na vidlickach a hlasicoch …
samozrejme netvrdim, ze to takto maju zacat pouzivat a ze je to spravne … len konstatujem, ze nestrojarom celkom rozumiem :-)

reagovat
foto/forum/2013/th-img91332.jpgfoto/forum/2013/th-img91333.jpg
Úterý 8. ledna 2013 ve 12:33 ® lunimus
Diskuzní fórum: Rozměr závitu

timbab> jasne, ze to ide :-) Obrobok s dierou upnes do sklucidla a do konika upnes zavitnik … to len napriklad :-)
inac ak chces, tak na sustruhu ti vysustruzim kludne aj hriadel, ktory bude mat stvorcovy prierez
… aby sme predisli zbytocnym otazkam, toto sa robi pomocou sinusoveho pravitka

btw. ak nahodou potrebujete k vasej diskusii strojnicke tabulky na rozlusknutie problematiky stupania zavitov, mam jedny velmi dobre v PDF-ku, ale nechcem ich moc sirit verejne, takze ak mate zaujem, tak sa mozeme dohodnut cez sukromne spravy :-)

reagovat
Čtvrtek 27. prosince 2012 v 18:25 ® lunimus
Diskuzní fórum: S mošnou v zádech...

lucan> O.K. … a kto urci, ze pre MM je dost 3 prispevky na den, pre mna 7 a pre teba 150?

S MM diskutujem sem tam aj cez SS. Mozem povedat, ze je to podstatne skusenejsi rybar, nez som ja a par krat mi dobre poradil, i ked je pravda, ze som niekedy musel spravnu odpoved hladat aj medzi riadkami, ale chalan vedel o com hovori, len nepouzil spravne slova, slovosled a podobne … Obcas naozaj ma co povedat aj nam dospelakom … a kto mu bude urcovat a stale sledovat, ze dnes mas narok na 3 prispevky zajtra na 10

Pride mi to ako nedemokraticke a diskriminacne zo strany serveru a ak by kvoli tomu niekto podal trestne oznamenie, tak by uspel … viem, trochu som to pritiahol za vlasy, ale tak to je …

Oproti tomu, ked bude system umoznovat ignoraciu uzivatela, tak to bude obhajitelne … minimalne zo strany servera urcite ano … a my tiez mame pravo vybrat si s kym sa budeme bavit a s kym nie …

reagovat
Čtvrtek 27. prosince 2012 v 17:44 ® lunimus
Diskuzní fórum: S mošnou v zádech...

lucan> obmedzenie poctu prispevkov moze byt kontraproduktivne … su diskusie, ktore si vyzaduju väcsiu seriu otazok a odpovedi … a ak su diskuteri zhodou okolnosti online, tak sa moze stat, ze regulernych prispevkov bude v jednom fore aj 20 …

Dokonca aj trvalu ignoraciu by som zvazil … lebo dotycny nema moznost druhej sance … a tu si vzdy zasluzi kazdy …
Skor by som navrhol, ze sa bude dat zapnut ignoracia napr na 1 mesiac (max na 3 mesiace) potom sa automaticky zrusi aby ten, co ignoraciu zadal videl, sam, ci treba nastavit ignoraciu na dalsie obdobie, alebo sa dotycny umiernil natolko, ze je zbytocne ho filtrovat :-)

reagovat
Čtvrtek 27. prosince 2012 ve 14:32 ® lunimus
Diskuzní fórum: S mošnou v zádech...

Pani … prepacte, ale mam pocit, ze v niektorych prispevkoch zachadzate trochu pridaleko …

Bez ohladu na to, ze Martin niekomu mozno riadne zerie nervy, nie je nutne ho dalej zosmiesnovat a robit si z neho ucelne srandu …
navyse srandu, ktorej on ani nerozumie, ani rozumiet nemoze …

Pani, neviem, kto kazdy z vas diskutujucich mate vlastne decka, idealne vo veku cca prave 13 rokov … zistili by ste, ze na svoj vek reaguje este celkom dobre …

Je snad pristup na tento server len pre 18+ ???

Alebo ste snad sami na tom emocne tak nizko, ze nedokazete sami odfiltrovat vo svojej hlave Martinove prispevky, ked vam uz tolko vadia?

Myslim si, ze vyjadrit svoj nazor na celu zalezitost s Martinom a pripadne s dalsimi podobnymi je fajn, aby tu pre buducnost existovala moznost napr. ignorovat prispevky konkretneho uzivatela … ale to sa da aj bez emocii … a naozaj nevidim dovod na to, aby bolo treba Martina este aj verejne zosmiesnovat …

reagovat
Úterý 25. prosince 2012 ve 12:03 ® lunimus
Diskuzní fórum: S mošnou v zádech...

Este detail ohladom zachovania/zrusenia temy … som za, aby sa forum nerusilo a aby ostalo zachovane.

I ked forum nema toho moc spolocneho s rybami, je to sucast koloritu naseho fora.
Druhy dovod je, ze v buducnosti sa tu urcite objavi niekto podobny ako je teraz pre nas Martin. Nebude nutnost zakladat nove forum :-)
najvaznejsi dovod ale je ten, ze je tu v ramci historie fora niekolko peknych myslienok, napr od Fryw-a a podobne a niekot by sa k tomu mozno rad casom vratil …
su tu tiez nejake narazky na Martina, ktore by mu mohli priebezne sluzit na jeho osobne posunutie sa dalej, tak nech to tu ma ako zachytny bod :-)
no a posledny dovod, i ked ludia dali väcsinou vo fore volbu zrusit, tak svojou aktivitou preukazali, ze im tema nie je lahostajna :-)

reagovat
Úterý 25. prosince 2012 v 11:50 ® lunimus
Diskuzní fórum: S mošnou v zádech...

džigit> Priatelu, neda mi, ale nie som si celkom isty, ci som pochopil vsetky tvoje prispevky. Na jednej strane tu riesis Martina, ze ti vadi a chces ho obmedzovat vo vyjadreniach.
Na druhu stranu si Davidovi napisal citujem:„A pokud Ti vadí,když člověk řekne svůj názor na plnou hubu a nemlží,budeš muset vydržet,pokud chceš dát prostor všem.“

A mame tu z toho Hamletovsku otazku: Byt ci nebyt?
A ja si dovolim jednu malu zmenu: Bit, ci nebit?

Co sa tyka Martina, je v prvom rade potrebne si uvedomit, ze tento chalan ma cca 13rokov. Podla sposobu vyjadrovania tam budu aj nejake dis… neviem ako vazne, nie som psycholog, ani som nikdy nerobil jeho psychologicky rozbor a podobne. Hovorim to len na zaklade svojich dlhorocnych skusenosti prace s deckami …
Mozem vsak povedat, ze tento chalan ma na svoj vek viac odvahy nez mal ktokolvek z nas v jeho veku!
ruku na srdce … kto z vas by sa v 13tich rokoch zapojil do debaty dospelakov???

Ako tu padli narazky na Martina, ze je to zaciatocnik. Omyl … Martin uz davno nie je zaciatocnik … v niektorych ohladoch je to ostrielany borec a ma nam vsetkym co povedat … su skratka veci, kde je doma a väcsinu z nas schova do vacku.
Ked som povedal A, poviem aj B … je pravda, ze Martin sa casto vyjadruje k temam, kde naozaj nema co povedat a pride mi to podobne, ako ked JV chytil anakondu a premohol ju holymi rukami …
Ano je pravda, ze sa mi obcas stava, ze Martin sa na nieco postazuje, clovek mu chce pomoct, odpise mu a Martinova odpoved je taka, ze pre nas dospelych to vyznie, ako keby sme nakoniec my boli na vine … stalo sa mi to niekolko krat, ale ked si vezmem svojich synovcov a netere, tak v tejto vekovej kategorii je tento sposob vyjadrovania relativne bezny … oni to nemyslia zle, len maju iny sposob vyjadrovania … su preto zli? … mame ich preto ignorovat?

Ano, je pravda, ze Martin mi obcas lezie na nervy svojimi vyjadreniami k niektorym problemom, zvlast, ked kura chce poucovat sliepku. Ale aj on sa potrebuje naucit komunikovat … lenze pozor na jednu vec, ako som si vsimol z väcsiny prispevkov, ktore vyzneju sposobom „kura poucuje sliepku“, tak v Martinovom podani sa nejedna o odpoved do fora, ale je to pre nas dospelych tazko citatelna otazka … jeho odpoved je treba pretransformovat do otazky typu: „a nedalo by sa to urobit takto?:“

V principe je pre nas Martin velmi spornou temou preto, ze nam naozaj ma co povedat, ale zaroven nam to hovori jazykom 13 rocneho chalana, ktoremu my dospelaci uz davno nerozumieme.

Myslim si, ze ked bude mat Martin tolko rokov, co mame my, bude na daleko vyssej urovni nez sme teraz my. A moja posledna otazka:
preco mu v tom nepomoct, aby bol lepsi, ked je v nasich silach mu ukazat spravny smer. Podotykam, ze smer, nie cestu … cestu si musi najst svoju vlastnu a sam.

reagovat
Pátek 7. prosince 2012 ve 12:44 ® lunimus
Diskuzní fórum: Bezuzlové háčky

džigit> hehe … ako som pisal v jednom z predchadzajucich prispevkov … nemam dovod vyrabat vo velkom nieco, co je dostupne a za smiesnu cenu … ide len o to, dokazat sam sebe, ze to funguje … no a teraz som bol postaveny pred vyzvu postavenia malej spojky na bezuzlove viazanie spojov :-)

reagovat
Pátek 7. prosince 2012 v 11:39 ® lunimus
Diskuzní fórum: Bezuzlové háčky

džigit> original zatial nemam, ale sa mi to zapacilo a asi si ho zozeniem :-) … co sa tyka tvarovania mensich kuskov, tak v tom nevidim vazny problem za pouzitia napr jemnejsieho peanu a pre jemne veci si treba spravit pripravok … jednoduchu dosticku s troma klincekmi, medzi ktore prevlecies vhodne dlhsi drotik ako potrebujes a nasledne ho „ostrihas“ kliestikmi na potrebne dlzky …

neviem, ako budem na tom tento vikend casovo, ale ak stihnem, tak vyrobim aj jednoduchy pripravok na vyrobu tychto bezuzlovych spojek … nejaky maly fotoserial, ako na to … pripadne to spojim do kratkeho clanku spolu so zatazovymi testami :-)

reagovat
Pátek 7. prosince 2012 v 11:13 ® lunimus
Diskuzní fórum: Bezuzlové háčky

LeoC> ale mozem pohladat tu moju rybarsku vahu, zavesim slucku a naviazem spojku a skusim odfotit pouzitu silu, ktoru to udrzi, pripadne skusim odmerat silu az do momentu pretrhnutia …

reagovat
Pátek 7. prosince 2012 v 10:23 ® lunimus
Diskuzní fórum: Bezuzlové háčky

LeoC> hehe … dufam, ze nechces moje foto, ako sa kupem vo vani a pri tom testujem :-D

… co sa tyka fotky, tak s tym nieco mozem vymysliet … ale myslim, ze nie je moc co fotit … alebo chces vidiet fotku spojky priviazanej o radiator a na druhom konci urvany kus silonu? :-D

reagovat
Čtvrtek 6. prosince 2012 ve 23:15 ® lunimus
Diskuzní fórum: Bezuzlové háčky

Tak pani … pokusy su za mnou … je to ovela jednoduchsie, nez som cakal … tento bezuzlovy sposob je genialna hracka … je to uplne jednoduche …

no a co je hlavne, nemal som po ruke ziadnu kancelarsku spinku, tak som pouzil mäkky viazaci drot … umyselne som spravil väcsie ramienka, aby som mohol sledovat spravanie sa ramienok pri zatazi a aby som mohol odhadnut ich nachylnost na prirodzene vystieranie sa pod zatazou … previedol som seriu testov … zatial bez natahovania vahou, ale ani ju asi do testu pouzivat nebudem …

verdikt je totiz taky, ze ramienka sa na spojke ani nepohli a ked som robil destrukcnu skusku az do pretrhnutia, vzdy som pretrhol vlasec mimo spojky … testoval som to zatial „len“ s max 0,22 vlascom … ale vo velmi blizkej dobe prevediem test aj s niecim silnejsim …

cely vysledok doterajsich testov teda hovori, ze homemade vytvor spojky je na ryby do 15kg pouzitelne … ale to este spravim pre istotu zatazove testy pod vodou :-)

reagovat