Vyhledávání

rybářská videa | vložit video | vložit toto video na vlastní stránky

Komentáře prostřednictvím CHYTEJ.cz

I vy můžete přidat svůj názor!

Přidání příspěvku

Přihlášení

Momentálně nejste přihlášeni. Pokud jste zaregistrováni do Klubu Chytej.cz, vyplňte prosím své přihlašovací jméno (přezdívku) a heslo (do levé části formuláře). Pokud ještě registrováni nejste, můžete se zaregistrovat zde.
Pakliže chcete přispět anonymně, vyplňte do pravé části formuláře svou emailovou adresu a zvolte libovolnou přezdívku, pod kterou chcete vystupovat (nesmí však již být rezervována jiným registrovaným uživatelem).

Jsem registrován		Přispívám anonymně
Přezdívka:		Přezdívka:
Heslo:		E-mail:

Váš komentář

Fotografie
K příspěvku můžete přiložit až 4 obrázky (akceptujeme formát JPEG, GIF a PNG). Obrázky automaticky zmenšujeme ještě před odesláním na server, takže neplatí již žádné velikostní omezení. Musíte však mít ve svém prohlížeči povolen Adobe Flash Player 10+. Popisky fotografií vložíte editací již vloženého příspěvku.

Foto vložíte kliknutím na následující ikonku. Pokud máte s nahráváním fotografií problém, můžete použít klasický způsob.

Maximální povolená velikost nahrávaných fotografií je 1600×1600px.

fotografie:
popis:
fotografie:
popis:
fotografie:
popis:
fotografie:
popis:

Diskuze k videu

Pátek 30. prosince 2011 ve 14:47® HaD

Lu©K> Je mi to sice líto, ale v mých očích jsi se dostal na úroveň fabulátora, „plácala“. Připouštím, možná jsi vypustil i nějaké moudro, nejsem si však jist, zda vědomě či náhodou.

O tom, zda je dokument z hlediska problematiky kormorána propadák, nebo ne, se teď dohadovat nehodlám. Nejsem věštec. Nicméně je to alespoň snaha něco někam posunout a srozumitelnou formou informovat co nejširší laickou veřejnost. Ale dobré úmysly se u nás, jak je zvykem, s lahví piva v ruce a novinami v klíně, trestají, že.

Okomentuji jen pár Tvých do očí bijících nesmyslů, na komplexní rozbor Tvých příspěvků nemám náladu, čas a koneckonců ani necítím potřebu.

1. dokument netvrdí, že za vše může kormorán, jak mi neustále podsouváš. Mapuje pro všechny, kdo se o problematiku zajímají, současnou situaci a možnosti řešení z pohledu sportovních rybářů. Ano je protikormorání. Logicky. Nic pozitivního jsem vážně neobjevil. Asi jako když mi na záhonku vyroste hezká kytička. Když jich však bude 100, stává se plevelem a vyrvu je.

Slibuji ale, že jakmile získáme „prokormorání“ fakta, rádi je do příštího dokumentu zapracujeme. Třeba napovíš :-)

2. tolstolobik nežere rostliny, a už vůbec ne, když se třou štiky :-))))

3. Tvrdíš, že je sumců v ČR 3× tolik. Na základě jakých průzkumů to tvrdíš? Odpovím sám – na základě statistik úlovků. Takže se jich více uloví. To je však něco jiného a nesouvisí to s průměrným množstvím sumce na ha. Úlovky sumců vzrostly primárně z jiných důvodů, než že by jich plavalo v našich vodách více. Kdybys chodil k vodě, věděl bys proč. Př. na Lužnici k onomu nárůstu došlo. V 90. letech tu byli tuším 3 rybáři, kteří je chytali. Dnes jich je nejméně stovka. Nárůst je více než logický. Btw.: i v Itálii na Po se sumců loví poslední roky více a to je tam chápán jako škodná a nevysazuje se (pokud se nepletu).

4. v ČR opravdu nemáme přes 20 tisíc km pstruhovek, ale máme i mimopstruhové malé, střední a velké řeky, přehrady a rybníky, pokud jsi si nevšiml :-) Opravdu nedokáži pochopit, jak jsi dokázal takovou hovadinu vypustit a ještě do mě jízlivě píchnout :-(

5. Tvrzení, že sumci sežerou stejné množství ryb jako kormoráni – mimořádně zajímavá fabulace. Kolik je tedy v ČR sumců a v jakých velikostech a kolik denně sežerou průměrně ryb a kolik je to na kg sumce? Měl bys to vědět, když tím operuješ.

6. vznášíš otázku, proč se vysazují dravci, když žerou ryby :-) to už snad raději ani komentovat nebudu.

Jestliže používáš tak snadno vyvratitelná a nesmyslná tvrzení a fabulace, nemám skutečně potřebu Tvé příspěvky ani dočítat. Opravdu doporučuji napřed studovat (měřit) a následně pracovat s fakty a realitou (řezat).

BTW: o tom, že je problematika široká a nestojí jen na kormoránovi, se shodneme. Je to jako stará budova s mnoha problémy. Jestliže nám teď ale odlítla střecha a prší do obýváku, je potřeba řešit střechu a neopravovat podlahy a řešit rozpadlý plot.

Pátek 30. prosince 2011 ve 14:39® Salmo1

Lu©K 13:35 Jinak souhlasím, problém na tekoucích P vodách vznikl dávno před tím, než se o kormoránech začalo psát.Byl bych také nerad, pokud by se problematika tekoucích vod zametla pod křídla kormoránů.Bohužel ta snaha o zametení je a to už hezky dlouho.Musíme si uvědomit, že pokud přesně nedokážeme identifikovat příčiny, pak také nedokážeme nasadit efektivní léčbu. Genofond do léčby patří zásadně, protože je to alfa a omega bytí a přirozeného vývoje.

Pátek 30. prosince 2011 ve 14:08@ Lu(c)K

toman.rich – odzadu – scifi – každá ryba je trochu jiná, genama. Pokud budeš vybírat a křížit stejné typy (barva, velikost, chování..), tu vlastnost prosadíš. Některé jsou plašší nežli jiné, mají proti kormoránu větší šanci na přežití. O tom snad přece nebude debata. Scifi je možná realizovatelnost v našich podmínkách MO, ale princip platí. Tu 1/4 jsem měl z různých útržků o proplacených náhradách, plochy toho území, kolik toho kormoráni sežerou a s jakými penězi hospodaříme. Skoro vše je na vodě, takže se nepřu. Může to být klidně i desetina toho, co jsem řekl. nevím. Šlo ale o to, kde ti kormoráni žerou, když je ve videu ten katastrofický výpočet (ve skutečnosti je ve vodě je asi mnohem více ryb, které naštěstí stačí kapříkům stále potravně konkurovat). Autoři se měli řídit pravidlem dvakrá měř, jednou řež. oni měřit raději třikrát. Aby..... A končím, nebudu poskakovat před rozhecovaným davem.

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:57® HaD

rapppala> Hodne jsi nám chyběl :)

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:49® Salmo1

toman.rich-Po pravdě já si to váhání nedokážu jinak logicky vysvětlit.Pokud jedna a ta samá studie kormorány chrání a na druhé straně vyjadřuje, že kormorán sežere v Evropě tolik ryb co není schopna vyprodukovat celá EU v rybochovech včetně mořského rybolovu(a že to nějaká šupina je), pak by se měl někdo nechat vyšetřit u odborníků:-)

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:43@ Lu(c)K

David Havlíček – děkuji za vysvětlení toho, co mi na tom videu nesedí :(

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:35@ Lu(c)K

Salmo1 – jestli je to tak, máš pravdu.

Jenom říkám, že drtivou měrou ten průšvih udělal člověk a kormorán & spol. to nekompromisně a tvrdě dorazil. Co se stane na pstruhovce s rybami, kde žijí ryby ve velikost a v množství tak, jaky se tam narodily a vysypeš tam navíc cca 6× více ryb nežli je těch s lovnou délkou. Vznikne velký tlak na malé ryby, velké je vyžerou. Současně se seběhnou rybáři s igelitkami a vytahají ty velké. Úmrtnost těch puštěných pod mírou není těch 2–3% jak s mouchou bez protihrotu, ale tak 5× víc, prorože to jsou trojháky s protihroty. Takže ty pod mírou tam taky nakonec nebudou. Takže zbyde poušť. Proč to píšu – sypat „hotové ryby“ se běžně dělá, dav tleská a kde je ta ochrana původního genofondu? A za všechno může kormorán, my nic, dav zase tleská. V tom mě to video dost točí.

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:25® toman.rich

Salmo1> Tohle je velmi zajímavý pohled a rozhodně bych tomu i věřil. Že by tohle byl jeden z důvodů toho společného evropského váhání a šnečích jednání? Stejně jako u nás lobby produkčních rybářství?

Pátek 30. prosince 2011 ve 13:06® HaD

Luck: dvakrát měř, jednou řež. Ty měř raději třikrát, abys neplácal kravoviny.

Pátek 30. prosince 2011 ve 12:49® toman.rich

Lu©K> No dál se nepohnem, to máš pravdu, ta čísla nikde nejsou, takže ta tvoje 1/4 je tvoje čistá fabulace, jak by napsal Xaxap. S tím bytem jaké „je to tak“? Je to tak jak to vysvětluje daná legislativa, což ale nevylučuje že ta legislativa nemusí mít pravdu nebo je dokonce „na hlavu“ a že musí být neměnná. „Kormorání“ známky na co? Pokud myslíš na regulaci, budiž. Jestli myslíš na obnovu obsádek, tak to už děláme teď i bez známek, za peníze nás všech, akorát už dochází trpělivost.To s těma rybama a genama bez kometáře, to už je fakt scifi.

Pátek 30. prosince 2011 v 11:54® Salmo1

Lu©K-No ano, ale chtěl jsem napsat, že člověk nevrátí pole hlodavcům, ani svoje tělesné schránky bakteriím a virům a to se pořád bavíme o rovnováze.Mám za to, že problém Kormorán není o nějaké rovnováze, ale o využití situace a o financích.Kor­morán začal být chráněn až v době, kdy se zvládl klecový chov ryb.Do té doby byl likvidován v zemích, kde volný rybolov byl významnou součástí HDP zemí kde Kormorán volně žije.Dnes už tedy není Kormorán žroutem HDP, ale naopak jeho spolutvořitelem­.Máte vyžrané ryby?Nevadí za drobný poplatek vám dodáme mražené ryby na váš stůl. Podobnou ochranu ať si strčí za klobouk, neb to není ochrana ale pokrytectví.

Pátek 30. prosince 2011 v 11:42@ Lu(c)K

toman.rich – ta čísla jsem včelijak poskládal z netu, vcelku nikde nejsou, rozhodně se nechci přít o jejich velikosti. Pokud máš jiná, dej sem zdroj. Pohneme se dál.

S tím bytem to není úhel pohledu, je to tak.

Já se bavím o tom videu. Zažil jsem komanče a protiví se mi od té doby, když někdo takhle masíruje dav.

Bojím se, že jediný reálný způsob je platit „kormoránní známky“, jak jsme platili povodňovou v 2002 a k chovu pro zarybňování použít ryby, které kormorána v řece přežily. Možná mají něco v genech. A jednat se státem a na úrovni celé Evropy. Žádat o náhrady nemá význam, musel by se změnit zákon o rybářství To je plýtvání energií.

A hlavně si uvědomit, že mnohem větší škody než kormorán děláme my sami.

Pátek 30. prosince 2011 v 11:04@ Lu(c)K

Salmo1 – ta čísla ohledně kaprů beru z oficiální statistiky na rybsvaz.cz. Dají se bez problémů přetáhnout do .xls a pak sčítat. Máme ta samá čísla.

Člověk je sice součást přírody, ale pokud zatlačí jakýkoli jiný tvor ve svůj prospěch, buď je z toho nová rovnováha nebo na to sám existenčně doplatí. Člověk na to existenčně nikdy přímo nedoplatí, mezi přírodu a sebe postavil svou civilizaci a máme demokracii, takže rozhoduje davem zvolený jedinec mnohdy pochybného charakteru, ne ti co tomu rozumí. Proto by se neměl do ničeho pouštět. Jinak hynou druhy, které vyhynout ještě nemusely.

Pátek 30. prosince 2011 ve 4:39® toman.rich

Lu©K> První věc, to o té 1/4 na rybnících podle náhrad škod, na to jsi přišel kde? To že ryby v řekách jsou „nikoho“ je právnický problém, státní aparát s tím argumentuje při soudních řízeních. Ale to neznamená, že to není třeba blbost. Záleží na úhlu pohledu, jako s tím bytem. Věcí u kterých člověk jen kroutí hlavou je obecně v našem právním systému víc. Rozumné číslo kormoránů bude takové jaká bude rozumná škoda, kterou způsobí, v některých státech to tak mají určené, podle toho také regulují stavy např.v Polsku to bylo tuším do 10% obsádky. Nejsme totiž jediní, kdo považují kormorána za problém. Praktická stránka věci je samozřejmě u kormorána jako tažného ptáka složitější a Evropa by měla postupovat společně, zatím jsou to spíš snahy a hledání cest.

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 23:56® Salmo1

Jinak se omlouvám, čísla byla pochopitelně srovnána pod sebou, aby to dávalo nějaký smysl.Dost dobře nechápu pro si 0a1 dělají co chtějí, ale pravděpodobně to IT gurům nevadí:-)

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 23:50® Salmo1

Lu©Ku odkud taháte čísla? Vše je obráceně.P vody-

Kapr-1990–31343ks-47695kg.
2010–13492ks-29781kg. Pstruh o-1990–192474ks-48152kg.
2010– 33477ks-10602kg. Lipan p.-1990– 68847ks-19725kg.
2010– 5690ks- 1998kg. Jinak ano, kormorán luxuje už jenom zbytky.Nicméně jeho stavy početnosti jsou obrovské.Člověk je součástí přírody ne jenom arbitr.

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 22:10@ Lu(c)K

toman.rich – to tím nebude. podle dostupných čísel o náhradách jich na soukromých rybníkách zkončí cca 1/4. Co ten zbytek, kde žere?

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 22:08@ Lu(c)K

toman.rich – nepřu se s tebou. Lepší čísla nemám a to co píšeš je i problém ChaP. S tím kaprem si ale trvám na svém, je to s ohledem na původní ryby plevel, ale většině se do krámu hodí. Pak ale ať nevykřikují něco o ochraně původních druhů. S tím bytem by to bylo tak, že nábytek je můj, ne státu, takže bych o něj přišel já. Ale ryby fakt rybářů nejsou, v tom je právnický problém náhrad škod na řekách. To není kec. Kdyby i ten ukradený nábytek byl státu (jako ryby) a já bych si šel za něj k státu pro náhradu, dopouštím se podvodu. Tím neříkám, že není vhodné se pokusit vyjednat lepší podmínky při výkonu rybářského práva. Ale nemůžu stát předem kritizovat, že už to tak dávno není a že všichni jsou natvrdlí (jak tu zaznělo). A jaké je rozumné číslo počtu kormoránů a nás? Přesně takové, aby mi nevyžrali můj rybník nebo část řeky, na které hospodařím. Takže 0ks.

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 21:51® toman.rich

Lu©K> Jestli to nebude tím, že všichni ti kormoráni se nekrmí jenom na řekách.

Čtvrtek 29. prosince 2011 ve 21:48@ Lu(c)K

pepanek – Opravdu si troufáš tvrdit, že ryb bylo mraky (= neporovnatelně víc nežli dnes)? Tady myslím mnohým MO dost křivdíš. Podle statistiky jsou počty ulovených ks bez ohledu na druh o něco menší, ale jejich hmotnost větší. Takže v průměru chytáme v současnosti ryby na hmotnost cca 2× větší nežli v roce 90. Jesti tomu nevěříš, tak se obraď na rybsvaz, že mají špatné statistiky.

Jinak samozřejmě souhlasím, že teď hlavní škůdce je kormorán. Z pohledu nás rybářů. Jestli i z pohledu přírody a ohrožených druhů by musel určit čas. Jenom jestli vůči těm původním druhům ryb nejsme horší nežli kormoráni.

Můj příspěvek byl ale pouze reakce na to video s jasným nepřítelem který může za vše. Například pokud vezmeme ten údaj z videa, že 300ks kormoránů totálně zlikviduje za sezónu 187km řek, tak je to při 12000ks 7500km. Ve skutečnosti je jich ale u nás prý až cca 30 000ks, tj. přes 20 tisíc km řek. A my těch km řek máme pouze cca 6500 ( http://cs.wikipedia.org/…v_%C4%8Cesku ). Kde se stala v reportáži chyba?