Co je to bowfishig?
Někdo tvrdí, že je to sport kombinující lov s lukem a rybaření, jiný že je to prostě jedno z odvětví lučištnického sportu. K jeho provozování potřebujeme specielní luk kombinovaný s navijákem a většinou loď (není nutná). V praxi to probíhá tak, že se lovec přiblíží k vyhlédnuté rybě (ryba by měla být co nejblíže k hladině), na tu vystřelí ze své luko - harpuny šíp. Tento šíp je uvázaný na šňůře, která vychází z navijáku. Šípy se používají laminátové. Jsou totiž těžší a mají tak ve vodě větší setrvačnost. Šňůry mají nosnost nad 100 kg. Hroty šípu jsou opatřeny vyklápěcími hroty, zabraňujícími vyjetí šípu z těla ryby při "zdolávání". V případě zásahu ryby lovec svojí prošpikovanou kořist navine do lodi, kde ji dobíjí (někdy ani nedobíjí a nechává jí pomalu leknout).
V některých zemích není bowfishing žádnou novinkou. Například v Mekce tohoto sportu USA byla založena Bowfishing Association of America (www.bowfishingassociation.com) už v roce 1990. Za cíl si klade propagovat bowfishing, rozšiřovat jeho členskou základnu a chránit práva svých členů. Ochranou práv členů rozumějte boj proti "nepřátelům sportu" - ochráncům přírody, rybářům, kteří požadují rybu chytit a zase pustit, či lidem snažícím se o zákaz airboatů (typ lodě) na jezerech. Zkrátka a dobře jde o boj o to, aby si mohli nerušeně zastřílet nejen členové současní, ale i jejich děti. Viceprezident této organizace Bryan Hughe se bojí toho, co si pomyslí jeho čerstvě narozený syn až bude starší a uvidí všechny Bryanovy fotky s úlovky z bowfishingu a Bryan mu bude muset říci: "Dobře synku, toto bývalo legální, ale pár lidem se nelíbilo, že zabíjíme tyto ryby a postavili bowfishing mimo zákon. Ty už si tedy nezastřílíš." BAA dokonce o svých členech tvrdí, že pomáhají chránit přírodu. Mnoho lidí si prý neuvědomuje, jak moc bowfishing pomáhá ekosystému. "Rybáři s lukem" totiž zbavují vody invazních ryb jako je kapr a dalších druhů, jejichž jediným nepřítelem je člověk. Bryan Hughe jde až tak daleko, že věří, že bowfishingu žehná sám Bůh.
V bowfishingu jsou organizovány různé turnaje včetně mistrovství světa. Vítěz šampionátu dostává v přepočtu přes 40.000 Kč. Zvláštní cena je udělena týmu, který nastřílí nejvíc kaprů. Zajímavé je to, že bowfishermani počítají mezi kapry jak kapra obecného, tak amura, tolstolobce a tolstolobika. Na základě výsledků turnajů je vyhlašován střelec a tým roku. Vyhlašovány jsou i úlovky měsíce a samozřejmě evidovány rekordy.
Šťastný střelec. Fotografie byla pořízena na výpravě s kapitánem Vic Davisem - majitelem Barefoot Charters, Panacea, FL
Něco k taktice
Bowfishermani vlastně čerpají z poznatků nás rybářů. Nevědí víc než my. Rybu ale nemusí přesvědčit, aby zabrala. Stačí jim dostat se k ní blízko a mít pevnou ruku. Proto jsou jejich aplikace jiné. Vybral jsem pár špeků...
Rybaření s lukem je nejúspěšnější v noci. Ryby se při něm hledají reflektorem. Nevyvalují - li se ryby za slunných dnů na hladině, nebo se nenechají v noci načapat v mělčinách, lovci se nebojí sáhnout po přípravě "střelnice" klasickým zakrmováním. Některé rady ohledně krmné kampaně se mohou zdát z našeho pohledu skoro směšné. To je dáno jinou realitou na některých zahraničních vodách (především jejich zarybněností). Například Chance Tuder na www.armsbowfishing.com (odtud jsou i další rady) říká: "Střílíte - li ryby ze břehu nebo mola, hoďte tak metr od břehu trochu kukuřice. Po chvíli přijede velké množství kaprů a kaprovců." Lučištníkům mezi rybáři se hodí i boilies. Využívají jeho selektivních vlastností. Láká jim většinou kapry, stejně jako nám rybářům. Praktický je i bochník chleba. Střelci ho zafixují ve vodě na jednom místě a poté likvidují ryby přímo u krmelce. Vyznavači této disciplíny rovněž tuší, že se ryby často skrývají v překážkách. To jim komplikuje situaci. Vyzrál na to Timothy Fynn: "Když jsou ryby shromážděny v potopeném stromě a vy tak nemáte prostor pro jistou ránu. Hoďte do vody pár kamenů několik metrů od stromu. Kapři jsou zvědaví. Ti větší přijedou zjistit, co se děje, čímž vám usnadní ránu." Při zásahu amura, který je považován za velmi bojovnou rybu i mezi lučištníky, se doporučuje pojistit zdolávání zásahem druhého šípu. Ryba pak téměř nemůže utéci! Zabývat se je třeba i "obháčkováváním". Máme - li rybu ještě ve vodě, nejlepší je rybu přišlápnout, hrot šípu zabořit do bahna nebo písku a pak vzít šíp oběma rukama na opačných koncích a vyzvednout na břeh. Rada nad zlato se týká dohledávání "nástrah". John VanDusen říká: "Jestliže ztratíte šíp v rybě, mějte oči otevřené. Jednoho dne jsme s mým synovcem přišli o tři šípy. Den poté jsme ty samé ryby znova střelili a získali tak naše šípy zpátky!"
Dobrá otázka je jak je to vlastně s úspěšností střelců. Jisté Dave, pro kterého je bowfishing skvělý přítel a po dceři a kariéře životní priorita č.3, k tomu na svém webu www.geocities.com/Yosemite/Meadows/8118/ říká: "Při své nejlepší výpravě jsem za 4 hodiny střelil 73 kaprů. Při té nejhorší jsem ztratil 21 šípů a přišel o motor z lodi." Jinak co se týká velikostí, tak se velmi běžně střílejí kapři, amuři a tolstolobici nad metr. Populární je i lov velkých exotických ryb. Viděl jsem i fotky střelených krokodýlů a želv.
Vede tudy česká cesta?
Jiný kraj, jiný mrav, mohli bychom si říci. Některým australským a americkým vodám skutečně nelze upřít to, že jsou tu kapři přemnoženi. Na jiných vodách je problém s jinými rybami. Bowfishing by se tak nabízel jako jeden ze způsobů, jak pomoci. Jenže já mám dojem, že o to tady nejde. Stačí si na youtube.com zadat heslo "bowfishing" a prohlédnout si pár videí. Nemůžu se zbavit dojmu, že mnozí aktéři jsou totálně vyšinutí jedinci. Těm nejde o snížení populace kapra, maso, nebo o lov trofejní ryby. Jde jim o zabíjení. Trefit co nejvíc ryb, přitáhnout do lodi a nechat v ní na vzduchu chcípnout.
Vyskytují se tu vlastně dva druhy videí. První je ve stylu "skvěle se bavící partička na rybách". Borci tu vítají hurónským řevem každou střelenou rybu, brutálně ji vyrvou na břeh a na závěr se pýří svým výřadem úlovků. I když ani to brutální vyrvání na břeh není tak jisté. Někdy si po zásahu všímají více kamery, kam se radují a zásah komentují a svých kumpánů, se kterými si plácají za výkřiků "give me five" nebo "give me some love", než ryby. Po nějakém čase se ji uráčí začít přitahovat. To se týká hlavně menších ryb. U větších by si asi výjimečně hleděli "zdolávání". Druhý druh pohyblivých snímků je o něco intimnější. Střelec se svým komplicem se vydává na jezero nebo řeku pátrat po rybách. Vzrušeným hlasem, jak vystřiženým z pornofilmu, předává kumpánovi svoje moudra, nebo si je sdělují navzájem. Pak nacházejí rybu, trefují a stávají se slavnými. Dokázali by tohle, kdyby ryby uměli vydávat zvuky? Každý zásah by byl provázen řevem na celé jezero? Myslím, že ne.
O něco méně zvrhlá je řekněme sportovní větev bowfishingu - lov velkých ryb. Lovec se tu neukájí na krvi. Chce dostat trofej. V jistém smyslu je to podobné myslivosti. Přesto ani tudy česká cesta nevede. Bohužel i naštěstí u nás nestačí naházet trochu kukuřice metr od břehu, aby sem přijelo velké množství kaprů nebo jiných ryb. Bowfishing si lze představit snad jen za bezvětrných slunečných dnů, kdy se kapři, amuři a tolstolobici vyvalují na hladině. Skoro by se nabízelo, při nesporném protěžování kapra při vysazování na úkor jiných ryb, do nich demonstrativně pár šípů tu a tam poslat. Takovéto nápady tady už dokonce byly. Je sice chybou, že naše místní organizace cpou, kvůli své pohodlnosti a ekonomickým zájmům, do vody kapry třeba místo parem, ostroretek nebo pstruhů. Kapr za to ale nemůže. Vyhrožovat na internetu, papíře nebo hospodě, že se vydáme s lukem k vodě a s kaprem zatočíme je správné. Upozorní to, že způsob nasazování ryb je postavený na hlavu. Vyrazit ale opravdu s lukem k vodě už je hnus. Pomineme - li to, že je to k rybám více než neuctivé, stále zůstává fakt, že naše vody jsou zarybněné příliš málo na to, abychom je ještě odrybňovali lukem. V neposlední řadě to zakazuje rybářský řád.
A ve světě? Ani tam se podle mého nebude střílet dlouho. Něco jiného je usmrtit jednou ranou z kulovnice nebo luku jelena, něco jiného "postřelit" rybu (díky zkřivení dráhy letu luku ve vodě si nelze představit pravidelné trefování na smrtelná místa) a živou ji táhnout na břeh. To stejně jako lov na živou rybu nebude mít dlouhé trvání. No a kdyby náhodou ne, tak jsou tu stále nebezpečí, která generuje bowfishing sám o sobě. Naděje, že si bowfishermani způsobí zranění nebo smrt navzájem, není malá. Ta plynou ze špatného míření a následného vyslání šípu mezi lidi (například v zápalu lovu, nebo při pádu). Pomíjet nelze ani nebezpečí návratu šípu. To může nastat pokud se šňůra, na které je šíp uchycen kdekoli zasekne. Jestliže se tak stane a šíp se neutrhne, tak se vrací poměrně slušnou rychlostí na lovce nebo jeho kolegy. Tak držme bowfishermanům palce, ať tato zranění nejsou pro ně fatální, ale jsou dost významná na to, aby si uvědomili, že jsou lepší způsoby, jak trávit volný čas.
Na našich vodách to raději nezkoušejte. A pokud tu nějakého lovce ryb s lukem zahlédnete, okamžitě volejte policii. Do konfliktu se s nimi nepouštějte. Před příjezdem ozbrojených složek, které je přebijí svými průkazkami a revolvery, mají lovci v rukách poměrně pádné argumenty. Určitě nechcete být v podobě trofeje na jednom z jejich oblíbených videí.
Na kolik vyjde vybavení
Pro představu uvádím na kolik vyjde výbava na bowfishing (čerpáno z http://www.amsbowfishing.com/).
Luk: 220 dolarů. Za tuto cenu seženete například velmi dobrý kladkový luk Fish Hawk Bow.
Naviják: 70 dolarů. Jde o AMS Standard Retriever. Tento se dodává i se šňůrou.
Šňůra: V případě že není v ceně navijáku stojí okolo 15 dolarů.
Zakládka na šíp: 20 dolarů. Slouží jako opěrka na šíp před výstřelem. Její kvalita zpřesňuje ránu.
Šíp: 20 dolarů za kus. V této cenové relaci se pohybují CS Arrows se specielními plochými hroty pro snazší průchod rybou. Potřebujete jich několik.
Také je možné pořídit komplet Fish Hawk Bow Kit (bez šípů). Ten vyjde na 329 dolarů.
Z dalších doplňků lze dokoupit plováky na šípy, další hroty, oblečení, instruktážní dvd, literaturu nebo pc hry.
Otázky do diskuse:
Jaké pocity ve vás bowfishing vyvolává? Měli by se compoundové luky u nás povolit třeba k lovu nechytatelných tolstolobiků nebo protěžovaných kaprů? Máte chuť si jet do zahraničí zastřílet?
Radek Filip (Raf)
Nedal by se tenhle sport praktikovat na kormorány?
chce se mi blejt :-(
Domnívám se, že jako forma lovu pro obživu, je bowfishing akceptovatelný. V naších podmínkách je tato forma lovu diskutabilní a když tak jí používat na lov kaprů. V americe jsou kapři děsně přemnoženi a fakt je nutno tímto způsobem drasticky snižovat jejich stavy. Jak američany nemusím coby ignoranty, tak mají pravdu i v tom, že kapr je nejedlá ryba. Dvakrát v životě jsem se pokusil kapra sníst a dvakrát jsem jej nedojedl, protože tak hnusné maso nemá snad žádná jiná ryba. U mě na vánoce na štědrovečerním stole kapra nenajdete, ale spíš mořské ryby nebo pstruha. Těm, kterým kapr chutná, asi musím závidět, protože zřejmě cítí chutě, které jsou mě odepřeny. Tož asi tak.
Vůbec, nevím jaký je v tom rozdíl, ryba má snížený práh bolesti.. Takže jestli jí mám zarazit nůž do hlavy abych jí usmrtil, nebo jestli jí mam prostřelit šípem? Bych radši volil ten šíp.(alespoň zábava) Možná si teď řeknete, že nejsem normální, ale mě to příjde zcela přirozené, funguje to tak od počátků věků :) Osobně nejsem proti bowfishingu a ani proti klasickému lovu s lukem, a dost mě mrzí, že je u nás lov lukem zakázán. Teď mě můžete začít kamenovat, co sem to za čůrá**, ale svůj názor na věc nezměním. rozhodně jsem nikdy žádné zvíře neukamenoval ani nezapálil za živa a takové podobné floutky bych za to kastroval. Aby ste si nemyslely, že je normálně týrám a jsem pro, Nejsem!! Ale proti lovu nic nemám.. Taková rybka na štědrovečerní stůl, ulovená lukem, proč ne? :)
Jsem zastánce rybolovu pro obživu. Musím teda napsat, že trávím zimy v Amazonském pralese kde mám ve vesničce dům. Všichni jsme rybáři a když máš hlad použiješ všechno a lov lukem, nebo prakem upraveným na střelbu šípů je naprosto OK. V ČR nechytám ryby vůbec a stejně tak nechápu sportovní rybářství. Lovím jen pro jídlo i když mě to baví a noční lov kdy na malé kanoi proplouvám mělčinami je opravdu vzrůšo.
Opravdu smutny…smutny cist prispevky lidi ktery se hraji na ekology a pritom o tom hovno vi!!! Cesi jsou proste Havlovym narodem a nedohlidnou ani na spicku vlastniho nosu!!! Nebudu rozebirat vsehny hlouposti co tady soudruzi popsali… Jen polozim dotaz,jak kralici v Australi?!Je v poradku ze devastujou celej ekosistem,nebo je v poradku ze jsou likvidovani a strileni ne kuli masu ale jen kuli tomu ze je nutne je zabit?! Panove nemaj ani tuseni co nepuvodni druch ,,carp,, specificky Asian Carp(tolstolobik) spusobuje v prirodnich vodach USA!!!!Jak chcete bojovat proti tomuhle?!!! http://www.youtube.com/watch?…
http://www.youtube.com/watch?…
http://www.youtube.com/watch?…
Mrtvej kapor dobrej kapr!Nutno dodat ze v USA neni vseobecne kapr povazovanej za rybu jedlou! Jak rika muj sused ,,jo slysel jsem ze nekde v Lousiane nektery negri kapra jedi…ale neverim tomu!,,
Opravdu smutny…smutny cist prispevky lidi ktery se hraji na ekology a pritom o tom hovno vi!!! Cesi jsou proste Havlovym narodem a nedohlidnou ani na spicku vlastniho nosu!!! Nebudu rozebirat vsehny hlouposti co tady soudruzi popsali… Jen polozim dotaz,jak kralici v Australi?!Je v poradku ze devastujou celej ekosistem,nebo je v poradku ze jsou likvidovani a strileni ne kuli masu ale jen kuli tomu ze je nutne je zabit?! Panove nemaj ani tuseni co nepuvodni druch ,,carp,, specificky Asian Carp(tolstolobik) spusobuje v prirodnich vodach USA!!!!Jak chcete bojovat proti tomuhle?!!! http://www.youtube.com/watch?…
http://www.youtube.com/watch?…
http://www.youtube.com/watch?…
Mrtvej kapor dobrej kapr!Nutno dodat ze v USA neni vseobecne kapr povazovanej za rybu jedlou! Jak rika muj sused ,,jo slysel jsem ze nekde v Lousiane nektery negri kapra jedi…ale neverim tomu!,,
Vopred sa priznavam, ze som Bowfishing v statoch vyskusal a ze sa mi velmi pacil. Dalej tak isto poviem, ze som dlhy cas chytaval ryby klasickym sposobom a pri oboch sposoboch som sa vedel zabavit a oddychnut si. Takze k tomu bowfishingu ako k masakru mam par vyhrad. Tento clanok je vyslovena desinterpretacia realnych skutocnosti postavena na zaklade par videi obcas naozaj uletenych jedincov. Ale tak rad radom..
kto mi preda rybarsky luk alebo kde ho mozem kupit?da sa kupit aj z tejto stranky?
je dosť hrozné že to robia v takých množstvách zavraždiť cez 70 kaprov? hmmm no to je pekný hnus.. tomuto som nikdy nerozumel.. Nepovedal by som že si nejaký strýco na dôchodku jednu peknú nedelu vybehne niečo uloviť v zmysle jeden dva kapre na vlastnú spotrebu.. ale 70??? prečo ?? a načo?? A keby toho kapra aspon hned dorazil.. no potom by mi to tak nevadilo.. nech si ho chytá aj lukom.. Inak nevidím veľký rozdiel medzi normal. rybárčením a bowfischingom keby sa robil tak ako píšem.. Myslím že aj ryba ktorá vysí na háčiku po hodinovom boji dostatočne trpí.. nie len ked je prebodnutá šipom.. A potom množstvo silonov a háčikov, ktoré zostáva po rybároch vo vode.. zachatávajú sa do nich vtáci a ostatné živočíchy čo sa často končí smrťou (napr. skonzumovaním háčika).. Minimálne polovica našich rybárov aj tak loví na množstvá nie športovo.. autom prichádza dobre že nie až k jazerám, rybníkom či riekam.. aby náhodou nemuseli vystúpiť ale dobre že nie nahadzovať priamo z okna… Takýto obraz sa mi naskytol nie raz!!!! Takže kto je bez viny nech hodí kameňom, že?
to je hnus takhle trápit ryby
Jako mně třeba baví lukostřelba. ale nepřežil bych ten pocit že se ta ryba bude trápit jak svina
!!!!!!at zije bowfishing!!!!!!
Tak todlencto nemá z rybyřinou nic společnýho TO JE PRASÁRNA
Podle mého názoru – nemám nic proti ulovení ryby na jídlo. Jsme na konci potravinového řetězce a tak je to asi „přirozené“. Zabíjení a trápení jakéhokoliv živého tvora pro zábavu je z hlediska přežití našeho rodu barbarský nesmysl. Být kouzelný dědeček, tak bych jednou prohodil role rybářů a ryb. Mezi rybáři s roztrhnutou držkou bych pak udělal anketu, jestli tzv. sportovní lovení ryb je správné. Howg!
Dlouho jsem tu nebyl. Debata je velice poutavá, ale já sám jsem osobně – v tomto případě – rád, že žiji spoután konzervativním ČRS. Z bowfishingu je mi na blití.
To Tomash:Teď jsem nebyl na netu tak píši až teď.To jak jsi zareagoval na jméno L.Kunc opravdu ledcos vysvětluje.Pan Kunc(mimo jiné) pracoval v ZOO Ostrava a tak se dostal k malemu rysovi,kterého pak 13 let choval doma(choval i lvi,tygry…) a chodil s ním na volno po Beskydech a Karpatech.Celý život se věnuje teréním výzkumům velkých šelem po celé ČR A SR.Má kdokoliv z těch co jsi jmenoval takové zkušenosti?Je,ale viďet,že tvůj názor nic nezmění a tak doufám,že se z žádnou velkou šelmou NIKDY nesetkáš.
Co dodat, když už nemůžu jako správný američan ustřelit hlavu nějakému tomu jelenovi, praseti, nebo jinému zvířeti… Tak aspoň můžu probít kapra šípem, je škodlivej a hloupej a beztak ho to nebolí. A budu krásně umazán rudou barvou vítězství od hlavy až k patě, prostě PARÁDA! Jenom pro případ lidí co nemyslí, všechno to byla ironie.
drozďák : Hmm, čekal jsem, že se někdo ozve :-) Tak znovu – studuju samostatný obor „provoz a řízení myslivosti“ na VŠ – měli jsme spoustu terénních besed, cvičení a výjezdů + dlouhodobější mysliveckou praxi. Kvůli problematice rysa jsme vedli dlouhé diskuze, jak s ochránci přírody, tak s místními myslivci v Beskydech i na Šumavě – obrázek jsem si udělal a spoustu informací načerpal – jak teoretických, tak „praktických“ v terénu. Tím, co jsem napsal se vůbec nechci chvástat, ani si fandit. Stále je co studovat a čemu se učit, ale protože jsem se myslivost vybral ke studuiu, takže nasávám VŠE, co se kolem myslivosti točí. Nevím už, jak jinak to napsat. Určitě souhlasím, že praxe a teorie není jedno a to samé. Přesto mohu s klidným svědomím napsat, že mám načerpáno obrovské množství informací – informace jsou teoretické, ne? Ony ty praktické jdou (co se týče rysa) načerpat velmi těžce – pro mě, coby severočecha skoro vůbec :-) Jinak souhlasím s regulem a znovu píšu, že i já mám svými argumenty podíl na „zasírání“ komentářů k článku :-( Howgh, už se fakt nebudu vyjadřovat
TOMASH – myslím si, že to taháš moc za pačesy i když určitou část pravdy máš. Do myslivecké problematiky nevidím a vůbec si nemyslím, že jsou všichni blbi s flintou. Je to kus celoroční práce a za to si na podzim něco picnou toť z mýho pohledu vše. Vůbec jim nic nezávidím, ale pravdou je, že tam dodnes zůstalo spoustu těch co na tom jen participovali. Je to jednoduchý, kdo mohl mít za komárů zbrojní pas???? Ochránci přírody, myslím tím teď ty, co myslíš i ty, jsou kapitola sama pro sebe, je to na dlouhou diskusi. Mimochodem, Drozďák má naprostou pravdu, 90% teoretických informací, co do tebe natlučou ve škole je ve svojí surové podobě v praxi naprosto na nic a myslím si, že to platí ve většině oborů. Nejlepší by bylo, kdyby se téma rys už uzavřelo, je to o ničem a není to reakce na článek.
Tomash: načerpáno obrovské množství informací? Hmmm, tak to ti závidím.
Máš na to nějaký recept? Ve dvaceti letech musí být člověk doslova studnice vědomostí. A hlavně zkušeností. To mi prozraď, jak se to dělá. Já byl ve dvaceti naivní a nezkušenej blb a dnes ve třiatřiceti je to jenom o něco lepší.
A nedá se říct, že by mě chybělo sebevědomí…
Asi máme každej jiný měřítko. Teorie je teorie a praxe něco zcela odlišného. Kdybych měl svůj život postavit na čistě teoretických vědomostech a načerpaných informacích, splakal bych hořce nad výdělkem…
macek : Těžko říct, co je málo a co je moc. Každopádně z pohledu rybáře, který nezná myslivost je myslivec zmrd s flintou, co jde do lesa, aby něco zabil a měl maso. Z pohledu myslivce, který nevidí do rybařiny, je rybář jantar, který jde k rybníky PRO ryby a má na to prut. Co je „menší“ zlo? Parta ochránců přírody ve snaze obnovit u nás v ČR přírodní rovnováhu vypustila do přírody nadbytek rysů (tímhle krokem šlápli ochránci do extrémně velkýho hovna a řada myslivců začala brát rysa jako úhlavního nepřítele – zase věc názoru a úhlu pohledu) Proč? Protože tam dřív byli!? PCHE! Budeme vypouštět dinosaury – taky tu dřív byli…
Tomash> boy, nic jsi nepochopil. důvod, proč tady pořád rozmazávám ty rysy, je ten, že tady v článku a v diskuzi se pár jantarů pohoršuje nad zmrdama američanama, co střílej lukama vyloženě nežádoucí zavlečenej druh ryby, a přitom tady u nás parta zmrdů za relativního klidu svévolně likviduje papírově přísně chráněnou šelmu. ale nerad bych zase, aby to sklouzlo k nějakýmu honu na myslivce. obecně se dá říct, že vztah velké většiny populace u nás k životnímu prostředí a k přírodě je tragickej a řídí se heslem, že z cizího krev neteče. to je furt ten bolševik v nás.
a mimochodem, kdyby šlo o semtam kus, tak pak beru to co píšeš, ale jestli bylo upytlačeno cca 100 kusů, tak to už je vyloženě masovka, ne?
ZN : :-) OK, nemá cenu se bavit o jedné a té samé věci pořád dokola a čekat, že najdeme to správné východisko. Chtěl jsem, aby se člověk, než napíše, že myslivec je „vypatlanej mamlas s flintou“, zamyslel nad tím, jestli opravdu zná celou problematiku. Těžko to můžu říct já, i když mám načerpáno obrovské množství informací a stejně těžko to může říct človk, který neví o myslivosti vůbec nic a čerpá pouze z pramenů TV Nova, anebo z Blesku. Ono pokud myslivci (stejně jako rybáři) vykonávají bez problémů právo myslivosti (rybařinu), tak jsou pro média libové sousto, o kterém se zmíní max. když začnou hony, anebo se uloví nějaký význačný druh zvěře, ale POZOR! Ve chvíli, kdy se stane průser, nebo někdo pytlačí, dojde k jakémukoliv extrému, už se o tom mluví… Naše země a konkrétně média pasou po těhle situacích – veřejnost pak nasává kusé a neúplné informace a nahlíží zrovna na myslivce skrz všechny prsty. To mě žere
Tomash: to je z tvé strany stejný alibismus, jako tvrzení svazu, že svazové hospodářství je nejprogresivnější na světě.
macek : Řekni mi kdo, kdy a jak kterýho upytlačil a rozjedeme proti nim kampaň. Pokud o nikom nevíš a spekuluješ, tak je to fakt úplná pohoda. Jinak si přečti můj příspěvek z 24. září ve 23:34
a jdi si nahodit na ryby
tomash> tady se podívej k těm rysům: aktualne.centrum.cz
„…vzpomíná odborník na chráněného rysa Ludvík Kunc. Šumavští myslivci si však podle něj poradili sami. Načerno zastřelili víc než stovku rysů a z původních 150 jich na Šumavě zbyly jen tři až čtyři desítky.“ to je pohoda, co?
zpravy.idnes.cz
macek : Souhlasím, ale to se všechno strašně hezky říká, v praxi pak mnohem hůř dělá. Na akademický půdě, jak ty říkáš určitě někdy padnou i perly, ale další a další informace, které jsem vyslechl a vyhodnotil během praxí a prací v terénu mi nastínily celou problematiku tak, jak jsem ji tady podal. Tím končím. Článek nemá s myslivostí nic společnýho a co jsem chtěl říct, jsem už řekl.
tomash> nehodlám se tu přít o počtu rysů, nerozumím tomu, a ten článek je o něčem jiným. chci ti ale říct, že já mám VŠ už dost dlouho za sebou, a na akademický půdě jsem slyšel takovejch kravin, že to hezký nebylo. neměl by sis myslet, že všechno co tam zazní, je pravda a dogma. na každej pád i kdyby těch rysů bylo vypuštěno moc, tak v tom případě se ti nadbyteční měli odlovit a přemístit, a ne že je nějakej samozvanej zmrd s flintou vodpráskne, jak se stalo.
Doubleban : Tak maminku pozdravuj a L.Kunce taky. Mé informace nejsouz časopisů, ale od oborníků a z přednášek Doc.Vacha (profesionál na srnčí zvěř a jelenovitou obecně), Doc.Hromase a Doc.Řeháka. Pan Kunec má jistě zcela nezkreslené informace, když je ten expert na velké šelmy :-D BTW : Tvůj zdroj je tedy jeden článek? V Myslivosti se také objevil myslivec, který sechlubil 120kg bachyní, kterou ulovil při lovu drobné zvěřena společném honu.Dobrý ne? Je to sice nelegální, ale v časáku to BYLO! :-D
To Tomash:Dobrá jak chceš já jsem si speciálně kvuli tobě opět přečetl Svět Myslivosti 2006/3,kde je o této problematice pojednano.Pokud maš zájem znát i jiný názor než ten svůj tak si tento výtisk sežeň(např.:v knihovně).Pokud bys ji přeci jen přes veškerou snahu nesehnal napíši zde stručný obsah.Já se dále opírám o celoživotní práci Ludvíka Kunce jednoho z největších (ne li největšího) odborníka na velké šelmy v Č.R.Se kterým se mimochodem moje mamka zná velmi dobře.Napsa také řadu knížek,které si mužeš přečíst.Musím uznat,že s těmi třemi roky jsem to podcenil a tak toto číslo opravím na 10let.A na oplátku mi můžeš zděli něaké tvé zdroje,abych věděl z čeho vycházíš ty.A poslední prosba vzhledem k tomu,že se pouštíš do debaty tak předpokládám jistou inteligenční výši a tudíž se laskavě zdrž těch infantilních připomínek.
A co z toho plyne?
Policista strilel na pneu ujizdejiciho auta, auto se pohybovalo a tak netrefil pneu, ale okolojdouciho chodce.
A takto by se dalo pokracovat.
Jeden myslivec nedaleko Ostravy zastrelil kolegu. Byl v tom ale nevinne, domnival se, ze strili na divocaka. Bylo to na dalku, housti se hybalo a on se nahodou trefil.
Robur : Hmm a co z toho plyne?
macek: no ty ses sikula, odpovedel jsi si sam a jeste navic vtipne…sezerou nas za ziva i bez kladiv a srpu, radaru ci teroru.
cituji myslivce: Taď tady u Meziříčí střelili rysa. Tak jse se ptal jak je to možné? Střelec v tom prý byl nevinně, domníval se, že střílí na velkou kočku, bylo to daleko a náhodou se trefil. Nekomentuji.
Doudleban : Prosím tě, kde to bereš? Co je to za nesmysly? „Během dvou až řekněme tří let by si zvěř zvykla“??? Myslíš, že jediným predátorem pro zvěř – konkrétně srnčí je člověk? A co takhle výr, liška, jezevec, divočák + RYS? Další – zákeřnější – auta, vlaky, pytláci, nevhodné zahrádkářské ploty apod. Není toho dost? Sám píšeš, že jídelníček rysa zahrnuje i srnčí, pak píšeš, že srnčí je podle oficíálních statistik přemnožena? Kde žiješ? Jaké statistiky – napiš mi jaké statistiky ti říkají, že srnčí je přemnožená zvěř. Napiš mi nějakou oficiální a neoficiální statistiku :-D Populace vysazených rysů se samozřejmě rozmnožovala – protože jich bylo tři prdele na malém úseku, kde měli dostatek zvěře – protože na ně zvěř již dávno odvykla, chápeš? Ona celá problematika je mnohem složitější, než tak banální, jak píšeš ty – prostě se myslivci rozhodli, že zakročí a je to? Radši nemluv o věcech, o kterých víš kulový, anebo to, co jedna paní ve Večerce povídala a běž si zapnout Večerníček o zlém myslivci a nevinném rysovi :-))))) Howgh
To o té plachosti zvěře je sice pravda,ale během řekněme dvou tří let by si zvěř opět navykla na prédátory jiné než lidi.U mnoha myslivců je rys trnem v oku díky tomu,že jeho jídelníček zahrnuje i srnčí zvěř,která je i podle oficialních statistik přemnožená a u těch neoficialních jsou stavy ještě daleko vyšší.Je známo,že populace vysazených rysů se ještě dále rozmnožovala.A k tomu by nemohlo docházet pokud by neměli dostatek potravy,protože jak známo stavy predátorů jsou přímo závislé na stavech kořisti.Dnes je už rys na Šumavě opět v ůzkých a ta díky samozvaným „Panům lesa".
macek : Brzi, žádný věštník a žádné moje stanovisko. Myslivost studuju na VŠ jako samostatný stuijní obor a v rámci myslivecké praxe jsme o této problematice diskutovali jak s lidmi, kteří rysy vypouštěli, tak s dalšími odborníky, kteří mají rysy dlouhodobě ve svých „revírech“. Dospoěli jsme do srandovního stádia, kdy naši ochránci zvířátek uvedli, že bylo vypuštěno 20 párů rysů na 3000ha – cizinci se začali smát a poprosili o nový překlad a pak se jen divili – u nich se vysazuje 1 pár na 1000–2000ha, takže takto jsem na to „přišel“ – není to nic tajného – jde o to, že pár „chytrých hlav“ šláplo do hovna a výsledkem je český gulášek se vším všudy – nic nového BTW : V minulosti u nás rys skutečně byl – zvěř o něm věděla a podvědomě tušila, že na ni může zaútočit – zdravá a silná zvěř unikla, slabá a stará nepřežila a rys ji ulovil (můžeme tedy chápat rysa jako jakousi štiku v chovném rybníce), to, že loví (rys) pro zábavu je věc také jasná. Najednou dojde k situaci, že se rys opět ocitne ve volné přírodě a lesní i polní zvěř již dávno otupěla a nečeká nebezpečí ze sromů a vůbec nebezpečí ze strany rysa – tedy i zdravá zvěř podlehne a myslivec, který ve svém revíru hospodaří se zvěří nachází každý den zadávené a znehodnocené kusy zvěře – to je ok? Normálka? Myslím, že NE! To, kolik žilo v minulosti na Šumavě rysů, je DNES už úplně jedno – dříve nebyly dálnice, rychlá auta a další a další faktory, které dnes více, či méně ovlivňují tu dnešní „rovnováhu“. Jinak to, že znáš jednoho blbce a pitomce je fajn, já jich znám mnohem víc, heč! :-)
Prichy> vlajku číny nebo vlajku z číny? dám se poddat ;-)
Doudleban> ty máš taky dost… btw. včera jsem viděl v telce, jak připravujou japonci fugu. pointa je v tom, že živou, jen podchlazenou rybu ořežou od ploutví a pak rovnou filetujou. korejci zase v restauracích házejí do vroucí vody živý kočky, po krátkém spaření je vytáhnou a ještě lezoucí začnou stahovat. projeď si youtube, je tam toho k vidění dost. asijci mají obecně dost podivnej vztah k zvířatům, a to nemluvím o tom, jak se chovají jeden k druhýmu. kromě toho každej dnešní národ (snad kromě tibeťanů) své území někomu zabral, a původní obyvatele buď asimiloval, nebo vyhubil. btw v usa to tehdy byli britové, francouzi, holanďani, němci, atd., o pár rovnoběžek jižněji španělé a portugalci. ale v dnešní době je moderní nadávat na usa, a tenhle článek s fotkou vožralýho pablba je skvělá záminka. každopádně blbeček, jako jsi ty nebo milky, v tom má jasno…
Tomash> jak jsi na to přišel, že těch rysů bylo moc? je to tvoje stanovisko, nebo to snad psali v mysliveckým věstníku? kolik rysů na šumavě žilo v minulosti? o myslivosti vím prd, ale co vím, tak mezi myslivcema je abnormálně vysoký množství papalášů, bejvalejch a současnejch komančů, poslanců a různý další svoloče. idiota, kterej práskne po rysovi, vlkovi nebo po černým čápovi či třeba tady v beskydech po orlu skalním, bych střelil brokama do kolene. nechci nijak shazovat ty blázny, co se jen starají a dřou, ale kromě nich je tam spousta pitomců, kteří strašně rádi bouchnou po čemkoli, co se hejbe – jednoho takovýho dobře znám. je to pěknej blbec. a historek z honů jsem slyšel dost na to, abych se tomu spolku obloukem vyhnul.
Doudleban : „By jsi, kdyby jsi“ neřeším Fakt, že se vysadilo až moc rysů, je nezpochybnitelné. Přirovnal bych to k hromadnému vysazení kormoránů a volavek na pstruhové revíry – to by pak pstruhaři kňučeli a kormoušům s volavkami přáli to nejhorší, nebo ne?
Já osobně bych byl pro bowfish,ale s drobnou obměnou cíle místo ryb američany.Jakožto nepůvodní druh,který se značně přemnožil a to na úkor domorodého obyvatelstva.Navíc je to druh,který velice rychle expanduje do celého světa.Tudíž by byl odlov tohoto invazivního druhu naprosto neomezený. To Tomash:S těma rysama jsi tomu teda nasadil korunu.To se musí nechat.Ty by jsi tu spoušť na toho rysa zmáčknul?
macek: osobne davam ted vlajku ciny :-D Jestlipak te napadne proc?
milky> hele, svěřil ti tatík u vás doma nástěnku? a zalévali jste americkým válečným štváčům krky mírovou ocelí? no minimálně vlaječky do oken jsi na VŘSR vyvěšoval, a nelži!
Miloši jasnéééééééé Chápu, prostě když jim radar nepovolíme, tak jsme teroristická země a prostě sem vlítnou. I časově ti to sedí. Hmmmmmm už tě poznám :o)
Milos_Dia: poslednimu prispevku uz nerozumim vubec
Milky:
Vsadím boty, že se ještě dožiješ okamžiku, kdy rozdíly dělat přestaneš a objektivní význam těch dvou cizích slov vychutnáš velmi empiricky. Není to přání, to je predikce. Dávám ti tak 5–7 let.
… nebo mezi hnojením Kurdistánu a chemickým útokem…
Milos_Dia Já u tebe nevím, kdy jsi ironickej, kdy to myslíš vážně, kdy jsi kritickej a kdy diaritickej. :o) Já nenám nic proti technice, obchodu …ale štve mne, že někdo nedokáže pochopit tako slova, jakými jsou: suverenita, konvence, neumí udělat rozdíl mezi vojenskou operací a prachsprostým napadením … Ale to je asi fík.
Hezký článek, jen je škoda že bowfishing zatím neprorazil i u nás, rád bych to vyzkoušel. Snad se toho co nejdřív dočkáme.
Miloš_dia : Zato ty jí jen oplýváš… Necháme toho
Tomash: Ani proti ní nic mít nemůžeš, když žádnou nemáš.
Miloš_dia : Proti vlastní invenci nic nemám, ale konkrétně „Afro Hair Lover“ mi už přijde jako dost otřepaná hláška.
Robur : Diskutovat o všech možných neideálních stavech je přece blbost. Stejně jako je blbost vysazovat 20 párů rysů na 3000ha. To je prostě extrém! To, že pak myslivec sejme rysa je na jeho svědomí a jeho prohřešek. Pak se můžeme taky bavit o tom, že by se měli zakázat auta, protože jen prokázané případy za posledních 5 let, které killnuly zvěř – zajíce, srnce, divočáky, vysokou mají na svědomí daleko více kusů, než evidovaný průběrný odstřel z celé naší republiky, takže myslivec není zabiják, ale řidišč auta jo. Pak se můžem dohadovat kolik kusů zvěře si ten, kdo ji přejel ponechá + ještě k tomu přičteme vlaky a samozřejmě pytláky a vyjde nám, že stavy naší zvěře klesají, ale jsou fakt 100% na vině „brutální“ myslivci? :-/ Proto mi tuhne krev v žilách, když neinformovaná veřejnost spojuje bowfishing s myslivostí a myslivce s polovičním, nebo úplným úchylákem, který jde do revíru s tím, že může něco živýho usmrtit…
Tomash:
Díky za nabídku osobní komunikace, ale duchaplné e-mailování se konat nebude. IP kompu tvého fotra už jsem jednou viděl a navíc nemám čas vymazávat ze své schránky přitroublé anonymní e-maily.
Je to škoda… že ignoruješ dobře míněné rady starších, juniore.
Btw. trocha vlastní invence by Ti nezaškodila.
Tomasch, zapomněl jsi napsat, že za ideálního stavu. Nebo máme předpokládat, že valná část zastřelených rysů a podobné havěti spáchala sebevraždu nebo to svedeme na ošklivé pytláky? Psal jsem ne u všech, takže to tak chápej. A přít se o význam škodná či škodlivá…je blbost. Jinak okresní výstava má u mě asi stejnou váhu, jako že výroční členská schůze nebo výkaz úlovků prokáže, zda jsem si vzal za den 1, 2 nebo 10 kaprů.
youtube.com
Robur : Obrovský rozdíl je v tom, že myslivci neloví zvěř „škodnou“, ale škodlivou. Ze škodlivé zvěře se to týká konkrétně lišky, která je v současné době přemnožená, opě jako před lety se u ní začíná naplno projevovat prašivina, zvteklina a další civilizační choroby (tedy velice jednoduše přenositelné i na člověka). Je na myslivcích, aby zvěř redukovali, ale nevím, kdy se myslivec koupe v krvi!? Během celého roku může myslivec ulovit např. 1ks srnce – odstřel, pokud k němu dojde je kontrolován mysliveckou stráží, hospodářem a následující rok je trofej kontrolována na okresní výstavě – zde je ohodnocen správný či nesprávný odstřel – v případě nesprávného odstřelu, je myslivec pokutován, případně je mu omezena činnost, nebo zakázán odstřel na další rok/roky, nebo i odebrán lovecký lístek. Je to o velké zodpovědnosti, přemýšlení, myslivosti. Pro myslivce, je tedy moment, kdy zmáčkne spoušť vyvrcholením jeho celoročního snažení a péče o zvěř. Howgh
Milky: Souhlas, jsou to šmejdi fašistický. A co hůř, Evropani bez skrupulí obchodují s produkty, jejichž basické komponenty vymýšlí právě ti američtí nadlidé, místo aby je bojkotovali. Neuvěřitelné, že? Osobně bych raději podpořil průmysl zemí Blízkého a Středního východu, než bych platil těm nadřazeným bulvám. Už se nemůžu dočkat, až vyhážu ze všech svých kompů militantní Windows a s radostným očekáváním naistaluju open+free OS Al Dast Medâd.
youtube.com
říkejte si co chcete, já bych si to na tokových revírech vyzkoušel rád, :o)))
youtube.com
Milky>Na tobě jsou nejen zkratky, ale úplně všechno, co píšeš. Abych se mohl zaměřit na to, cos tím chtěl vyjádřit, musíš to asi napsat. Zas tak dobrej nejsem. Dík, teď je mi to jasnější.
a to nemluvě o tom, že v těch kudlách co měl např. Rambo jsou v rukojeti navázané pytlačky s hačky s protihrotem:-)). Jinak osobně mezi myslivostí a tímhle taky rozdíl nevidím. Může se napsat, že myslivci chodí dokrmovat atd. Oni zas můžou tvrdit, že likvidují „škodnou“.Akorát zde je zdůrazněno, že se lovec koupe v krvi, což by se našlo i u našich myslivců, samozřejmě ne u všech. Dojdem k tomu, že je to o lidech. Stali by se ti maníci lepšími, kdyby lovili suchozemskou zvěř lukem a naopak ryby kulovnicí?
AlanG – jakou zkratku jsem použil, to je na mě, spíš se zaměř na to, co jsem tím chtěl vyjádřit. Představ si, že by se něco odobného stalo ve Švédsku, ve Francii nebo SRN. Byl by z toho dost težký mediální skandál, ale za louží toprostě projde. Je to přece „sport“ a bůh žehnej Americe nejlepší sportovce na světě. Myslím si, že se slušně chovat k tvorovi, který je sice na našem žebříčku vyspělosti níže (myšleno rybu), je nejen otázkou toho, v jaké kultuře jsi vychován, ale i na jedinci. A stejně tak to předvádějí i okupační jednotky v Iráku na svých vězních. Je to prostě totální nadřezeností jak k lidem tak k přírodě. Určitě by to neměl být model hodný následování.
regulus>Připouštím. Čím víc se to probírá, tím víc s tebou souhlasím. Ale máš pravdu i s těma velkýma rybama. Další věc je vhodný revír. Lukům budou určitě cenově konkurovat vidle. Atd.
AlanG – sázet se nebudu, ale připusť, že to není vyloučený, pochopitelně nemyslím, že by se z toho stalo něco masovýho. Jedinej problém asi bude dostatečný množství dostatečně velkejch ryb. -:)))))
K vaší debatě o balistice. Ještě jste zapoměli na vliv toho špagátu ke kterýmu je ten šíp uvázanej. -:)))))))
Tomash: vyprovokoval k čemu? Snad nemáš na mysli ejakulaci nějakých uchopitelných myšlenek? To dříve sejdeme sešlostí věkem…
Miloš_dia : OK, blej na mě dál svoje přitroublý urejpaný kecičky pořád a pořád dokola. Toho, abys mě vyprovokoval už nedocílíš. Jen mi tyhle duchaplný připomínky můžeš klidně posílat na email, abys (v pravidelných 6 měsíčních intervalech – že by klasik pure fly menzes?) zbytečně nezasíral komentáře k vybraným článkům. Je to škoda
ZN: Maskáčový metrosexuál už to vybalil i ve čtyřprocentním levelu. Konstatuji, že jeho diskusní abilita nás jistě bude překvapovat i nadále.
Tomash: jsou lidi, kteří nejenže jsou výbornými diskutéry na webech i v realitě, ale dokonce oplývají velkými znalostmi. Já bych do toho rizika v diskuzi na tvém místě nešel.
Miloš diabetik : Miluju tě brouku
Na Nechrankách i na Orlíku už byl zaznamenán případ lovu harpunou,což je něco podobného.Nebojte se on se někdo toho chytí a bude to praktikovat i u nás.
Raf: Uhel lomu sipu? Predpokladas, ze sip se chova jako svetlo a na rozhrani dvou prostredi s ruznou hustotou vyrazne meni drahu? Videl jsi, na jakou vzdalenost BF strili?
Miloš>Ale neutluče, protože diskuze neprobíhá s ním. To se mu jen dostalo zdání. Moje chyba, měl jsem ten jeho befel nechat plavat ;-).
MD > :-))))))))))))) ok jsou vyjímky ;-)
CarpMaster:
Holt u nimrodů jsou výjimky, které potvrzují pravidlo. Stejně tak u rybářů, jenže opačně.
Btw.add výjimky a pro tvou informaci, Tomash je nimrod…
AlanG:
Z Afro Hair Lovera se nám časem stal zdatný diskutér. Extrakt asertivity a empatie. Nemáš šanci. Bejt tebou, zabalím to, nebo tě tady utluče podbřízkovou esejí a sbírkou odznaků. I když vlastně asi ne, jelikož tě má konkrétně u prdele…
Axamith > To je možná důvod proč mají trochu jinou úrověň. Proč nedavají lovecký lístek kde jakému šulinkoj??? Zatímco rybářský strkají kde komu … Člověk jaký je dokáže až za prutem, muškou zbraně nebo za tětivou luku ;-)
Jirka_K: Voda má mnohonásobně větší odpor než vzduch, šíp do ní vchází pod nějakým úhlem, ze kterého musí být vlivem odporu vychýlen. To jak bude vychýlen by se dalo odhadnout pokud bychom znali přesný úhel dopadu a šíp na sobě neměl části, které ho mohou vychýlit (hroty, letky). Ty totiž nedopadnou na hladinu vždy stejně. Podle mého názoru (a je to opravu jen názor) díky tomuto lze dobře trefovat rybu, hůře už její konkrétní místo. Lom světla nemá vliv na dráhu letu, ale odhad při míření. Ryba neni přesně tam, kde se ti jeví. „Hůl do vody ponořená jeví se nám zalomená.“
Mám pár kamarádů myslivců a vždy jsem jim říkal : Na rozdíl od nich mám možnost rybu vždy pustit, oni střelu už vrátit nedokáží. Asi tuto skutečnost budu muset přehodnotit.
AlanG : Napočítej si do deseti, uklidni se a pozorně se podívej na své „příspěvky“ na chytej a uvidíš, kdo se chová jako malej parchant + tvá předposlední reakce ke mně. Člověk, který není schopen diskuze (to jsi ty) , by neměl psát nic. Ostatním tvým kydům se jen směju :-)
Raf: Vzhledem ke vzdálenosti na jakou BF střílí je zakřivení trajektorie šípu minimální (pokud to chceš srovnávat se střelbou na jelena, tak musí být z papundeklu a nejvýš deset metrů od Tebe). Jak se podle Tebe zakřiví dráha letu (sakra,nebo je to plavba?) šípu ve vodě? Myslíš vlivem lomu světla, nebo je to nějaká analogie balistické křivky?
Tomash>Já jen komentuju článek a myslivost do togho zatáh autor. Ty, jako představitel internetové lůzy, mi nemáš co dávat takové otázky, proto ta příkrá odpověď. A přestaň se konečně chovat jako malej parchant.
AlanG : Ty jsi mi konkrétně u prdele, jen nechápu, proč když se tu řeší bowfishing do toho taháš myslivost?! Víš proč? Protože o ní víš naprostý HOVNO! Hezký den ti přeju :-)
Tomash>Do toho je ti hovno.
AlanG : Co se ti nezdá na myslivosti a co na bowfishingu? Konkrétně
Zajímavý článek, co dodat. Snad jen to, že pokud budu definovat danou rybolovnou techniku jako způsob lovu, nevidím na daném počínání nic extrémně škodlivého nebo neetického. V podstatě se jedná o podobnou činnost jako v případě myslivosti, kde se také nepraktikuje nějaké „ střel a pusť “. Nicméně, pokud v této činnosti někdo organizuje soutěže, je to, dle mého názoru, přinejmenším neetické. Takže jako alternativní způsob rybolovu, proč ne, ale jako soutěžní „sportovní“ disciplína spočívající v kusech nebo kilech za čas, to rozhodně ne.
Raf>Mně se líbí, jak si to umíš obhájit. Jinak u mě dobrá, dyť můžeš psát co chceš. To ošem nic nemění na tom, že dráha letu luku je pitomost. Podobné to je s větou o rozdílu ve střelbě na kapra a jelena. Svoje dohady povyšuješ na argumenty. Navíc, ten dvojí metr se mi nelíbí. Myslivost je OK, bowfishing ne? Napsal jsi hóódně tendenční článek, což je samozřejmě v pořádku, ale některá fakta se takhle přihnout nedaj.
AlanG, Milos_Dia: Ohledně použití dvou záporů souhlas. Pokud ale píši nejdříve o luku jako o zbrani, mohu poté psát i o dráze jeho letu. Psáti o šípu by bylo asi přesnější a stylisticky čistší, ale myslim si, že tohle už je rýpání, které je pod vaši úroveň.
Šíp nikdy neletí rovně, ale tréninkem jsem schopen jeho dráhu letu odhadnout a trefovat velmi přesně. To jakým způsobem se zakřiví jeho dráha letu ve vodě už odhaduji hůře. Čili věta rozdíl mezi střelbou na kapra a jelena vysvětluje. Lom světla při střelbě do vody má samozřejmě také značný vliv.
…ovšem dost se bojím, že se teď do diskuse zapojí nějakej nimrod a budeme tady řešit balistické aspekty střelby čímkoliv na cokoliv, do vzduchu či do vody…
Alan G: No když už jsi to nakousnul – původně jsem se tím nechtěl zabývat – nedovedu si představit, že do vody letí po „zkřivené“ dráze luk. Pokud vím, militantní američtí fašisté do vody posílají šípy, jesli se nepletu, a luk si ponechávají na lodi v ruce…
Ovšem
Raf>Když už jsme u těch chyb, tak si ještě oprav „díky zkřivení dráhy letu luku ve vodě si nelze představit pravidelné trefování na smrtelná místa“ – letu šípu „To stejně jako lov na živou rybu nebude mít dlouhé trvání. No a kdyby náhodou ne, tak…“ – kdyby náhodou ANO Ta věta se zakřivením dráhy letu bohužel nevysvětluje rozdíl oproti střelbě na jelena. Šíp nikdy neletí rovně a kdo zvládne střílet do vody, může to i dělat dost dobře.
S pozdravem, Hůl do vody ponořená jeví se nám zalomená
Macek: Je to asi prznění češtiny, ale pýřit se ve smyslu naparovat se používá běžně. Přiznávám, že slovníkový význam jsem ani neznal. Děkuju za rozšíření obzorů.
Jinak minimální lovné míry a omezení existují i pro bowfishing. Např. v USA se ale liší stát od státu, nemělo je tedy smysl rozebírat.
Alan G: Btw. pokud budu disociovat možnosti zákonného povolení BF, stále to bude cool pytlácká disciplína (analogie s pytláctvím v lesích). Luk nebo kuše je zařízení v podstatě nehlučné, běžnými forenzními balistickými metodami se šíp nedá přiřadit ke konkrétní zbrani a majiteli. Zatímco s prutem v prackách se za jistých podmínek kolem vody bez možnosti kontroly RS chodit nedá, s lukem ano, stejně jako se psem, vidlema nebo vzteklou tchýní…
Ale máš pravdu, že je jedno, jestli to dělá američan, nebo japonec, číňan a rus.
regulus>Nás se to netýká ani náhodou. To se vsaď o co chceš.
AlanG: člen ČRSS, čSSr, sSSr, SSpz, čSSd, čeSSké dráhy, uSSb, uneSSco, opSS, oSSn, adSSl, RSSDr., GateSS a WindowSS…
A bacha na příjmení. Heil Fieder!
Nedá mi to nereagovat.
Alan G – nehádám se, že tento lov neexistoval v minulém století, to jen tak na okraj. Respektive jeho ekvivalenty.
Nemyslím si, že se nás to vůbec netýká, je jen otázka času, kdy se nějaká skupinka lidí domluví na na tomto tzv. adrenalínovém sportu u nás ještě o to zajímavějším, že je to mimo zákon. Navíc je dost možné, že se tak už děje. Možná že ne tak okatě ale poznáte na 500m ze břehu, co ti lidé na té lodi dělají, stačí rozlehlejší údolní nádrž, nějaký zapadlý nenavštěvovaný revír. Pokud se ruských třpytek a pod. týká, tak to bylo vždy za účelem jakýmkoliv způsobem chytit rybu a rybu sežrat, kdežto tento tzv. sport není o tom, chytit si něco k žrádlu, ale sejmout co nejvíc ryb. To je alespoň podle mě, velice dost podstatnej rozdíl. Je zcela něco odlišnýho zabít něco kvůli sežrání oproti tomu zabíjet pro zábavu, to se alespoň mě hnusí a je mi jedno jestli to dělá američan, japonec, číňan nebo rus.
Vlastně to, že se někdo otře o USA, viselo ve vzduchu a první diskutér to už načal. I když BF není nic moc, furt to není politické téma. Rusové používají s úspěchem výbušniny, v Česku se podsekává, ale my voláme hanba vrahům z uSSa (tuhle zkratku napsal dospělej člověk léta Páně 2007).
uSSa je svět netušených možností, kolébka vzdělanosti a akademií humanizmu. Naši zákonodárci nejsou daleko od novely, kdy „někdo“ opomene vložit zakázané způsoby lovu a máme to tu taky!
Já bych to vůbec neřešil. Jde o menšinovou záležitost, lov na v místě vzniku BF opovrhované druhy ryb. Nás se to navíc netýká – zakázáno zákonem s nulovou vyhlídkou na povolení. Kdo se chce rozhořčovat nad úpadkem společnosti, ať navštíví nejbližší drůbežárnu.
regulus>Kdepak středověk, lov krondlí, tedy vidlemi s protihrotem, se u nás provozoval ještě v minulém století. I když je fakt, že proti minulému století byl středověk celkem prdel.
Chtělo to, aby tohle někdo sepsal. Pokud by tahle technika sloužila k tomu, aby si člověk ulovil rybu k večeři, pak prosím. Ono vyrvání v kotrmelcích po kamenech na břeh, následné umlácení vidličkou a skonání ve vzdouvající se igelitceje snad ještě horší než z ničeho nic díra v těle. Na člověka, který nastřílí 74 kaprů za vycházku bych se ale díval s výrazem krajního podezření a strávit v jeho společnosti víkend v osamělém srubu u jezera bych pro jistotu odmítl:-) Připadá mi to příliš úchylné.
V našich podmínkách, kde je nouze o slušnou rybu, je tahle technika těžko obhájitelná a na lov neulovitelných tolstolobců už fígl existuje, že? Nechme to Amíkům a Australanům.
hm, i ve svém věku pořád zjištuji, že znám hovno …
Ani jsem se původně nechtěl k této diskusi připojovat, ale když jsem si projel reakce, tak jsem si říkal proč ne.
Nechytatelné ryby? Tolstolobik/bec? Ano tyhle ryby nejspíš není možné regulérně ulovit. Ovšem je otázkou proč je lovit? Vzpomeňte si z jakého důvodu byla tato ryba nasažena do našeho vodního ekosystému ;-). Pro požitek z lovu jako takového určitě ne. Kapr a podobní. Ač je ryba introdukovaná, tak vzhledem k její historii (v česku) můžeme být rádi, že něco takového máme. Ono není moc věcí (ani v historii), kterýma by se mohl tento národ vytahovat a třeba ten kapr platíval za váženou komoditu.
Povolit BOW? Proč ne. Stačí se podívat okolo sebe a máme tady samej guru BOW. Uvidíme jak se na to budeme dívat po pár „nehodách“ při BOW.
pýřit -červenat, čepýřit – načechrat peří
škoda, že do toho někdo nezatáhne radar:-))
Pročetl jsem se zajímavým článkem, který je myslím hodně přínosný. Ale ztotožňuju se s jirisem – tam, kde jsou kaprovité ryby přemnožené, je to jen další možnost lovu – tedy lov, stejně jako ryboLOV. Pokud je bowfishing provozován již téměř 20 let a není nijak omezen – tedy jakési max limity, omezující hmotnost ponechaných ryb (samozřejmě celkovou), tak proč ne? Četl jsem dost o problematice přemnožení kapra (v důsledku extrémně úživné vodě) např. v Austrálii i v USA, takže tady bowfishing – podle mě – snad i pomoci může. Lepší než kapry trávit… (U nás v ČR nemožné)
Článek je velmi dobrý,ale… bohužel jsem ho nedočetl. Prostě mně se takový způsob lovení(nikoliv chytání) nelíbí. Tady nejde o přežití, ale o hloupu zábavu pár lidí, kteří ospravdelňují své počínaní tím, že pomáhají přemnožení ryb. To je ještě děsivější. P.S.Nordboy má hezký komentář.
Pěkný článek psaný s patřičným nadhledem. Macek- podle slovníku máš pravdu, ale já a moje okolí vnímají výraz „pýřit se“ jako naparovat se nebo předvádět se. Už moje babka říkala, že když se kohout předváděl před slepicemi, že se pýří. Ale možná je to poblblý jenom krajově. Jinak autora neznám.
Všude na světě si stěžují i „profesionální“ rybáři (rozuměj ti, kteří jsou existenčně na rybolovu závislí), že ryb dramaticky ubýváˇ. Všechny způsoby lovu, které slouží zábavě a neumožňují vrátit rybu vodě, (ŽIVOU A NEPOŠKOZENOU!) jsou špatné a tudíž by měly být postaveny mimo zákon. Teď pomíjím otázku zda chyť a pusť ano, či ne… Jak se liší bowfishing od lovení pomocí výbušnin, jedů a podobných metod? Američani jsou na vynalézání adrenalinových a mnohdy dost kontroverzních „sportů“ opravdoví pašáci. Co dodat!?
Jiris-že bysme tady začli pálit po duhákoj?:-)
Tam, kde je kapr, tolos invazni druh a svoji existenci ohrozuje puvodni ryby, Proc ne?
to je úžasnýý :o)), do toho jdu :o))
Teda kouknul jsem na ta videa a je to hnus, velebnosti! Jako způsob opatření potravy lovcem – samozásobitelem asi akceptovatelný, jako „sport“ nikoli. Myslím, že ryba v posledním tažení prošpikovaná šípem, krvácející na podlaze lodě je ještě děsnější než štika ulovená na polykačku.....fuj!
Přiznám se, že jsem o existenci tohoto „sportu“ neměl tušení. To, že v milulosti byly šípy používány k lovu ryb (myslím tím středověk)je sice fakt, tehdy se ale jednalo o to, pořídit si něco k večeři. Upřimě, nemám chuť se na videa vůbec dívat, mám dostatečně bujnou fantazii, takže si docela dobře dovedu představit jak to může vypadat. To co se při tomto sportu děje, je odrazem morálky určité části společnosti a myslím, že ne jen té americké. Jesem přesvědčen, že tento tzv. sport najde nejen u nás svoje příznivce, bohužel.
K otázkám položeným na konci článku:
Je to těžký,něco takovýho odsuzovat nebo schvalovat.Člověk je od nepamněti lovec a dřív si tak opatřoval potravu.Někdo rybu klidně bere jiný pouští,první hned je masař druhý vůl,proč jí nevzal.Na naše podmínky nebrat,jinak zajímavý za jedna
pro autora: pýřit se = červenat se, stydět se. Děcka, nikdy nepoužívejte česká slovíčka, o nichž nevíte, co přesně znamenají. O cizích slovech nemluvě… :D
Exkluzivní článek, dávám za JEDNA.
Mužu říct jenom to že je mi blbě...... dival sem se na yotubko a nic moc… sou to kreteni. … Hmmmm a prej že u nás pitláci jsou špatní… :D dyť proti nim jsou jak mucha na prdeli lidstvaaa :D :D HH ja bych vzal ty luky a zastrilel si na američany :D